FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #61  
Old 28.05.2021, 21:33
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,782
LT-1 on oikealla tiellä
Kiertokanki katkeaa vaikka paikallaan vaihde vapaalla kaasuttaessa kun ylikierroksia on riittävästi. Ehkä puutteellinen voitelu voi myös vaikuttaa.
Reply With Quote
  #62  
Old 28.05.2021, 21:47
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,979
barum on oikealla tiellä
Epäilemättä, mutta siitä ei nyt ollut kyse, vaan työtahdin aikaisesta, puristavasta kuormituksesta.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #63  
Old 28.05.2021, 22:10
Tuiske's Avatar
Tuiske Tuiske is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Jun 2018
Location: Lempäälä
Posts: 89
Tuiske on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by JJ66
Noinhan se juurikin on. Nurjahdus, lommahdus, kiepahdus -ilmiöt ovat inhottavia käsin laskevalle. Hieman lapsenuskoisesti uskon, että kiertokanget ovat sen kaliberin bulkkitavaraa, että profiilin mitoitus ei anna nurjahdukselle mahdollisuutta eli myötöraja tulisi reilusti ennen nurjahdusta. Mallinnappa se Lunatin profiili tarkasti yhdeltä poikkileikkauksen kohdalta ja tee sellainen palkki. Kuormita tuota palkkia keskeisesti niin saadaan jotain arvoja puristusvoimasta ennen myötämistä tai mahdollisesta nurjahdusta. Nurjahduspituudenkin saat varmasti sieltä ulos helposti.

No pitihän tätä vähän selvittää kun kehotettiin
Eli mittasin ja mallinsin Lunatin veivin vähän tarkemmin ja varren poikkipinta-ala on ~180mm2. 4340 teräksen myötöraja on vähän lähteestä riippuen ja varmasti lämpökäsittelyistä riippuen 470- ~730MPa. Jos nyt oletetaan että veivi olisi 470MPa myötörajalla olevaa materiaalia niin se kestäisi puhdasta puristusta ennen myötöä 84600N eli 8620kg.

Jos oletetaan että veivi olisi niveltuettu molemmista päistä (mitä se ei toki täysin ole) niin saan laskemalla sen nurjahdusvoimaksi 420000N eli huomattavasi enemmän kuin myötöön tarvittava voima -> eli ei nurjahda.

...Mutta. Niin niitä kuitenkin vaan I-profiileja taipuu sivusuunnassa, kyse ei varmasti ole ihan vaan nurjahtamisesta vaan kaikkien voimien yhdistelmästä mitä moottorin pyörimiseen etenkin korkeilla kierrosnopeuksilla liittyy. Jos veivi pettää niin I-profiili taipunee yleensä sivulle ja H-profiili ehkä juuri toiseen suuntaan. H-profiilin katsoisin kuitenkin olevan keskimääräisesti parempi kokonaisuutena ja antaa ehkä enemmän anteeksi. I-profiili menettääheti huomattavasti kestävyyttään jos puristus ei ole aivan keskeisesti poikkileikkausprofiiliin nähden.

Tästä syystä parasta aikaa fedexin Vantaan varastossa toimitusta odottelee mm. Callies Compstar H-profiiliveivit. On muuten Vantaan Fedexillä ilmeisesti aikamoinen ruuhka ja paketit voi seistä siellä viikko tolkulla vaikka tullaus olisi jo hoidettu.

Tilattuna on nyt myös mm. 0,051" paksut cometicin MLS kannentiivisteet (näillä puristuksiksi 10:1), 2x AEM340 E85 yhteensopivia polttoainepumppuja ja nokaksi valikoitui nyt sitten pykälää kesympi comp camsin 218/224 eli "CC502". Ykkösvaihtoehtona olisi ollut samoilla asteilla mutta isommalla nousulla oleva comp camsin 268XFI mutta niissä olis ollut kuukausien toimitusaika. Nokaksi tuo siksi että nykyiseen CC503 verrattuna vääntöä on paremmin alakierroksilla joka saisi toivottavasti ahtimen heräämään alempaa. Tehoa saa ylhäällä varmasti niin paljon kun uskaltaa ottaa tai että joku paikka hajoaa.

Muuten ei ole projekti nyt paljoa nytkähdellyt eteenpäin lähinnä vapaa-ajan puuttumisen takia.
__________________
C4 LT4 TURBO
Reply With Quote
  #64  
Old 29.05.2021, 15:41
Silakka's Avatar
Silakka Silakka is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Jul 2018
Posts: 56
Silakka on oikealla tiellä
Moi. Toivottavasti ei tule "viiden vuoden" pakosarjat. Tiedän kun tein samasta kamasta 5v sitten ja nyt meni apparin puolen sarja ensimmäisenä puhki. Vedin termotekit aikanaan niihin niin mäti ekan reiän viime syksynä. (1.2b) paineilla ajanut koko ajan. Mulla on muuten kaikki mustaa paitsi laipat. Ajattelin et teen uudet kuumalujasta tai perus 304 niin jospa sitten pysyis ruosteet loitolla ettei holsetti tipahda motarille
Reply With Quote
  #65  
Old 05.11.2021, 20:45
Tuiske's Avatar
Tuiske Tuiske is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Jun 2018
Location: Lempäälä
Posts: 89
Tuiske on oikealla tiellä
Nyt on jo edellisestä päivityksestä kerinnyt kulumaan pitempikin hetki. Taloon piti kesällä tehdä vähän remonttia ja vaippaikäisen vanhempana ajankäytölle tuntus löytyvän muitakin kohteita kun autotallissa notkuminen. Näistä huolimatta projekti on hiljalleen edennyt ja tänään se sitten tapahtuikin että moottori pärähti ensi kertaa käyntiin sitten 2019 syksyn. Käynnistyi ensimmäisellä avaimen vääntämisellä Seuraavaksi pitäiskin sitten kasailla keulille jäähdytin yms yms yms, siistiä sähköjä, laittaa pakoputki paikalleen, tehdä lämpöeristystä jne jne. Moottorin ohjaukseksi tuli Maxxecu Race, suuttimiksi finjectorin sarja 1100cc boschin EV14 suuttimia, tönärit jouduin vaihtamaan kun uusi CC502 nokka oli isommalla perusympyrällä kuin vanha. Tönäreiksi COMP Cams 7937-16, ahtopaineensäätimeksi MAC 4-tie venttiili. Alakertaan tosiaan aikaisemmin mainitsemani Callies Compstar CSA6000DS2A2AH veivit ja King CR807XPN laakerit. Tulpiksi NGK TR6, eli nuo taitaa olla pykälän kylmemmät kuin vakiotulpat. Sytytyspuolesta huolehtii edelleen valitettavasti optispark jakaja ja MSD puola. Jos ja kun tämän kanssa tulee jossain kohtaa ongelmia niin tähän on nyt helpohko päivittää vaikka jotkin LS2 puolat kun konehuoneeseen tulee jo kahdeksalle puolalle ohjausjohdot maxxeculta. Nyt oli vaan tärkeä saada tämä jotenkin käyntikuntoiseksi kasattua kun näitä vaippaikäisiä tuntus vaan tulevan lisää niin vapaa aika senkun kutistuu ihan lähiaikoina

Tässä lyhyt clippi ekasta startista:
https://www.youtube.com/watch?v=_DwKX2sgemE

Ja tässä sekalaista selitystä kuvien kera kesän ja syksyn tapahtumista:

Iloiseksi yllätykseksi öljypumpun imusihdistä löytyi tämän verran tavaraa. Ilmeisesti tästä on joskus nostaja räjähtänyt oikein kunnolla ja siitä irronnutta osaa sitten jäänyt koneen sisään.. Nostajaksi päättelin siitä että silpun seassa oli mm. jotain hyvin pieniä jousen palasia ja tiivisteen osia. Tässä on tainnut ainakin joskus olla kiinni Rhoadsin nostajat joista tällaisia jousia yms saattaisi löytyä???


Optisparkin triggeripyörästä tuli luettua niin paljon kauhutarinoita etukäteen että sen toimintaan aftermarket ecujen kanssa ei kannata luottaa. Siispä piirsin cad mallin oman maun mukaan uudesta triggeristä ja leikkautin laserilla. Ihan puoli toimiva yritys sillä nokan ajotuksen anturi optisparkissa lukee signaalin ihan oikein, mutta tiheämpi hammastus tekee anturille jonkin ylimääräisen piikin signaalin väliin. Tämä on ehkä jokin heijastus hampaan reunasta jonka optinen anturi tulkitsee sitten väärin. Tämän sai helposti selvitettyä maxxecussa olevan triggeri signaali oskilloskoopin avulla. No, hätäpä ei ollut tämän näköinen vaan otin sitten käyttöön OBD2 LT1 ja LT4 löytyvän kampiakselin 4 hampaisen triggerin antureineen ja siitä sain kampuran pyörimistiedon Maxxeculle. Nokan tieto siis tulee kuitenkin tuosta uudesta optispark triggeristä.


Vanha jakoketju vaikutti melko löysältä. Klappia oli yli pari senttiä kun ketjua liikutteli sormilla. Googlettelun perusteella tuo löysä ketju on hyvin yleinen ominaisuus näissä LT4:sissa ja sen ei sinänsä pitäisi aiheuttaa ongelmia. Kyseistä ketjuahan ei enää mistään saa ostettua ja tuota ketjua ei myöskään ole ollut missään muussa moottorissa kuin LT4:ssä. Jotakuinkin ainoa jakoketjusarja mitä näihin enää saa ostettua on Cloyes 3651X3 ketju jonka sitten itsekkin tähän laitoin. On muuten melkosesti järkeämpää tavaraa orkkis ketjuun verrattuna.


Öljypumpuksi tuli Mellingin M155 high volume pumppu. Tätä ostoskoriin naputellessa ei käynyt mielessäkään että eihän tämä mahdu oikeen kunnolla vakio öljypohjan kanssa. Pumppu otti pohjan kylkeen/pohjaan kiinni mutta kuitenkin sen verran vähän, että useamman sovituskerran ja riittävän pallopäävasaralla naputtelun jälkeen sain pumpun mahtumaan vakio öljypohjan kanssa paikalleen. Imuputken ja sihdin irrotin vanhasta pumpusta ja liitin uuteen, hitsillä varmistus.


Pakosarjat maalasin VHT:n flameprooffilla. Saa nähdä miten kestää mutta ilmeisesti tuosta on monilla hyviä kokemuksia. Pohjat hiekkapuhalsin kevyesti läpi kauttaaltaan, sitten brake cleanerilla pesu ja maalit päälle. Ne osat mitkä mahtu uuniin niin käytin uunissa






Turbon öljynpaluuputket. Toinen tulee öljypohjaan hitsattuun AN10 lähtöön ja toinen turbolle. Väliin tulee pätkä letkua tuomaan vähän joustoa. Ei kovin kaunis mutta toiminee. Reitti oli kyllä hyvinkin ahdas rakennella.


Lämpösuojia pitänee vielä rakennella lisää ennen kuin tätä ajoon uskaltaa ottaa, mutta koitetaan mitän tähän tyyliin tehty toimii kuumassa paikassa. Eli tuollaisen ohuen RST lämpösuojapellin sisään latoin siivun lasivillaa. Tuo tulee suoraa pakosarjaa vasten ja toisella puolella on mm.tulpanjohtoja.




Downpipen paikka kuvattuna alhaalta ylöspäin konetilaan.


Suutinkiskoihin hitsasin AN8 lähdöt molempiin päihin. Paineensäätimeksi tuli kiinan kopio Aeromotiven Extreme Flow EFI Regulator 13132:sta. Vaikutti ainakin jollakin tavalla toimivalta. Katson miten toimii ja päivitetään jos tarvetta.





Ahtoputket ja huohottimen maalasin VHT:n Wrinke maalilla ja ihan hyvä kokemus jäi siitäkin vaikka ihan täydellistä pintaa ei omaan silmään tullutkaan. Vähän paksummin olis voinut maalia suihkia niin ryppyefekti olisi ollut voimakkaampi.






Johtosarjassa olis vielä vähän siistimistä, Maxxecun johtosarjan liitin pääosin moottorin vanhaan johtosarjaan niin, että myös vanha PCM jäi virtoihin. Sillä ei taida nyt enää ollu juuri muuta käyttöä kuin muuntaa auton nopeusanturilta tuleva signaali digitaali muotoon. En vielä säätänyt maxxecua lukemaan nopeutta oikein mutta tarkoitus se on siihen syöttää.




Bensapumuiksi tuli 2x AEM E85 kestävät pumput rinnakkain kytkettynä. Pumppujen syöttö yhtyy tankin sisällä Y-haarassa jonka hitsailin kasaan pienistä RST letkunipoista ja G3/8" kierreholkista. Holkki on hitsattu pumppuyksikön kanteen josta sitten lähtee JIC liittimellä eteenpäin. Pumppujen mukana tulleet johdot oli niin lyhyet etteivät ne yltäneet tankin ulkopuolelle niin tein PTFE kuorisesta 2,5mm2 johdosta uudet johdot liittimineen pumpuille. Sähköt haarautuu tankin ulkopuolella. Bensalinjaksi menopuolella laitoin Teknikumin 13mm Fueltek-D letkua ja paluuna on vakio paluulinjan lisäksi vanha menoputki eli onkohan se nyt sitten 2x AN6 kokoista putkea.







Polttoainesuodattimeksi tuli 1kpl Bosch 0450905907 suodatinta. Saa nähdä alkaako tuo joskus kuristamaan vai ei, jos alkaa niin sitten pitää tehdä jokin erilianen setuppi suodattimille. Suodattimen asensin autosta löytyvän takadiffuusorin yläpintaan bensatankin alle.
__________________
C4 LT4 TURBO
Reply With Quote
  #66  
Old 06.11.2021, 15:40
Meto's Avatar
Meto Meto is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Mar 2018
Location: Liminka
Posts: 186
Meto on oikealla tiellä
Nyt on hieno projekti
__________________
C4
Reply With Quote
  #67  
Old 07.11.2021, 22:16
IsoDee's Avatar
IsoDee IsoDee is offline
Aktivisti
 
Join Date: May 2012
Posts: 523
IsoDee on oikealla tiellä
Hieno toi gaso pumppu viritys!
Mä pääsin Aeromotiven pumpulla 1800 km ja nyt jumittaa aina välillä. Täytyy kevääksi vaihtaa joku toinen pumppu, tota AEM ää voisi kokeilla.
__________________
Corvette C4 -86 TPI Procharger ZF6 Megasquirt III Aquamist
Reply With Quote
  #68  
Old 08.11.2021, 05:12
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Huolella tehty öljynvaihto.
Missä kunnossa oli laakerit ennen remonttia? Aika paljon sälää oli sihdissä..
__________________
can you count suckas? I say the future is ours, if you.. can count
Reply With Quote
  #69  
Old 08.11.2021, 08:14
Tuiske's Avatar
Tuiske Tuiske is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Jun 2018
Location: Lempäälä
Posts: 89
Tuiske on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Macho
Huolella tehty öljynvaihto.
Missä kunnossa oli laakerit ennen remonttia? Aika paljon sälää oli sihdissä..

Laakerit oli itseasiassa aivan käyttökelpoisessa kunnossa, ei juuri kulumaa. Ehkä niistäkin joku kuva jostain vois löytyä jos etsisin. Sihdissä oli paljon tavaraa ja mäntien pohjassa näkyi hyvin pieniä osumajälkiä alakerrassa lennelleistä partikkeleista mutta öljyn seassa ei ole sälää kulkenut. Ne mitä on mennyt öljypumpun läpi niin on varmaan sitten jäänyt suodattimeen. Vanhassa öljypumpussa näkyi että jotain siitä on mennyt läpi mutta täysin käytettävässä kunnossa sekin olisi vielä ollut. Lähinnä siksi laitoin tuon high volume pumpun että kuumillakin öljyilla riittää turbon kanssa tuotto tyhjäkäynnille asti.

Mutta siihen nähden että varmaankin nostaja tosiaan joskus hajonnut, niin nokka oli kuitenkin vielä toimintakunnossa, joskin kulumaa oli parissa nokassa aika reilusti. Siksi meni siis nokkakin vaihtoon vaikka sitä ei mulla ollut aluksi tarkoitus vaihtaa.
__________________
C4 LT4 TURBO
Reply With Quote
  #70  
Old 13.11.2021, 11:41
vto's Avatar
vto vto is offline
Pyrkyri
 
Join Date: May 2005
Location: Kirkkonummi
Posts: 51
vto on oikealla tiellä
Nuo palaset öljypohjassa näyttäisi olevan stefan paloja eli olisiko takastefan vaihdon yhteydessä jäänyt vanha stefa öljypohjaan ja se on sitten saanut kyytiä kampuralta.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Stefa.jpg
Views:	96
Size:	9.2 KB
ID:	16555  
__________________
C4R, -85 ZF6 383 MS3X
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 16:14.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.