C5 ohjelmointityökalut, mitä, mistä ja mitä niillä tekee?

[kipi79]

Originally Posted by Pekka Berkeles

Totta ja jostainhan sen on sinne päädyttävä.

Toisaalta voihan itse laajakaistalaitteellakin olla jotkut rajat, eli kun menee riittävän rikkaalle, sekoaa elektroniikka?

Muistaakseni Boschin anturi kykenee erottamaan hapen määrän vapaasta ilmasta (eli noin 22% happea) johonkin 4% happimäärään asti.

Tuo edellyttää sitä että anturi pysyy oikeassa toimintalämpötilassa eli (muistaakseni) noin 750-800 C-astetta. Jos se jäähtyy niin homma ei välttämättä olekkaan enää noin tarkkaa.

[kipi79]

Originally Posted by Pekka Berkeles

Megaan liittyen, jossain vaiheessa yritin etsiä mitä ja miten Megasquirtin suutinten ajoitus (injector timing) toimii, mutta dokumenteista en löytänyt kuin maininnan aiheesta, mutta muuta en sitten löytänytkään. Mahtaakohan olla säädettävä Megassa?

Megan versiot 1 ja 2 ovat pankkiruiskuja, molemmissa 2 pankkia pankit saa joko simultaneous tai alternating moodiin, siinä kaikki ajoituksiin liittyvä säätö...

Mega 3:ssa on sequential toiminnallisuus, itse en ole moiseen vielä niin syvällisesti tutustunut että osaisin sanoa miten ko. moodia säädetään.

Editoidaan nyt heti perään:
Eli MS3:ssa on taulu jolla säädetään ruiskutushetki.

Ja MS2:een on saatavilla extrakoodi jolla saa 4-pyttyiseen sequential ruiskun.

[Juhatee]

Nyt mittailtiin Motecin WB:lla putken päästä seoksia.

Auton WB näytti 14-14,8 lukemaa ja Motecin lambda ei pystynyt mittaamaan.. Oli niin paksulla. Kyllä taas silmiä kirveli auton takana kun tungin rättiä viereisen putken tukkeeksi. Terkkuja vaan huomiselle Uttiin suuntaavalle Keski-Suomen poppoolle, ajanko etummaisena No joo, ei se kärytä kuin tyhjäkäynnillä..

Juteltiin Karalan Mikan (Turbotec) kanssa aiheesta kun hän tuli potkimaan renkaita tuossa mittaukseni aikana. Sanoi että tuo on tyypillinen tilanne ***** ******n kanssa eikä asiaa yhtään helpota se että minulla on PD ahdin joka antaa olemattoman pituisiin runnereihin tyhjäkäynnillä epätasaisesti pulsseja. Myös longtube-pakosarjat yrttävät parhaansa mittauksen pilaamisessa. Ehdotti 5-10 astetta jälkeen YKK:n sytytystä tyhjäkäynnille jolla epätasaista täytöstä saisi vähän kompensoitua.

Tulin kuulleeksi samalla mielenkiintoisen pointin: Nelikaasuanalysaattorissa ei ole lambda-anturia! Se laskee hapen määrän erilaisella anturilla ja vaikka kyseisen anturin plugin irrottaa koneesta, lambda-arvo tulee näytölle. Se laskee sen muiden kolmen kaasun perusteella. Jännää. Ilmankos tämä WB:lla putken päästä mittaaminen on vaikeamman oloista kuin miltä katsastuksessa lambda-arvon saaminen näyttää.

[TOMAS]

Ei ole viikoakaan kulunut säätökoulusta, ja heti huuli pyöreenä
Oikeen hävettää miten lyhyt muisti on..

Miten se menikään kun meinasin autoon laittaa 3 bar MAP:n.

Pitikös tälle ylläolevalle taululle tehdä jotain vai tunnistaako HP automaattisesti uuden MAP:n ja sitten kyselee credittejä?

Ja toisaalta miksi tossa taulussa on merkittynä 2 bar MAP Unlicensed ja muut Not Available??

Kertokaas joku, jolle tää asia jäi korvien väliin??

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by TOMAS

Ei ole viikoakaan kulunut säätökoulusta, ja heti huuli pyöreenä
Oikeen hävettää miten lyhyt muisti on..

Miten se menikään kun meinasin autoon laittaa 3 bar MAP:n.

Pitikös tälle ylläolevalle taululle tehdä jotain vai tunnistaako HP automaattisesti uuden MAP:n ja sitten kyselee credittejä?

Ja toisaalta miksi tossa taulussa on merkittynä 2 bar MAP Unlicensed ja muut Not Available??

Kertokaas joku, jolle tää asia jäi korvien väliin??

97...98 vuosimallin tietsikat ei näköjään tue kuin 1 ja 2 barin MAPpia. 1 bar on se mikä autossa on vakiona ja 2 bar on sitten viriosa. Tuossa yllä kun sanotaan että 1 bar ei ole tuettuna tarkoittaa sitä jos halutaan MAFfiton konfiguraatio vaparimoottorille.

Täällä nää eri CoSsien eli "custom-käyttäjärjestelmien" erot ja mihin vuosimalleihin niitä saa:

http://www.hptuners.com/forum/showthread.php?t=8632

Jos välttämättä haluaa 3 barin MAPin, niin sitten on tietsikka päivitettävä -99...04:ksi. Toisaalta jos ahtoja on maksimissaan vaikkapa 17...18 psi, ei se ole juurikaan yli yhden baarin ja 14.7 psin (suhteellista). Eli en murehtisi 2 barin MAPin käyttlä vaikka ahdot nousisivat absoluuttisesti vähän yli 2 baarin (= suhteellisesti vähän yli 1 baarin ahtopaine).

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by TOMAS

Pitikös tälle ylläolevalle taululle tehdä jotain vai tunnistaako HP automaattisesti uuden MAP:n ja sitten kyselee credittejä?

Vastaus kysymykseen: ei tunnista. Eli:

1 bar MAPin anto: 0v...5v
2 bar MAPin anto: 0v...5v

Noin olettaisin että anturi toimii. C5:n tietsikan MAP-akseli ei ole vapaasti säädettävissä, vaan aina pitää valita vastaava ohjelmistoversio auton tietsikkaan.

[Juhatee]

Just niin kuin PB tuossa jo kirjoittikin.

2 bar MAP aktivoiminen käy näin:
-Laita MAF fail hertsit nollaan.
-Laita MAF-vikakoodit päälle (error on first) mutta jätä SES-täppä pois jottei vikavalo syty.
-Irrota MAF-liitin
-Kopsaa High octane kartat low octane puolelle.
-Valitse tuosta valikosta jonka kuvan jo laitoitkin, se 2 bar MAP ja tallenna ohjelma uudella nimellä (ohjelma ehdottaa itse tallennusta kun olet valinnut tuon 2 bar MAP:n). Tässä vaiheessa se haluaa sitten 2 credittiä..
-Lataa ohjelma autoon tai muokkaa ohjelmaa, se on nyt MAP-ohjauksessa.

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

-Kopsaa High octane kartat low octane puolelle.
-Lataa ohjelma autoon tai muokkaa ohjelmaa, se on nyt MAP-ohjauksessa.

Pari nipotusta opettajalta:

- 2 Bar CoSsilla ei tietsikan enää pitäisi MAFfittomana käyttää oletuksena Low Octane -sytkätaulua (muulloin kuin jos moottori nakuttaa raskaasti ja sitähän ahdetun ei oikein kannattaisi tehdä)

- VE-taulu on tyhjä toimenpiteen jälkeen, joten Ekselillä tms. kopsaamaan vakiotaulu 1 baariin asti ja sit tasaisesti 1 barista ylöspäin kertoimella aina per rivi niin että taulu nousee 150% asti 2 barin (210 kPa) kohdalla

[Pekka Berkeles]

Opettajakin on aina silloin tällöin väärässä. Eipä siinä mitään.

Jatketaan siis omilla väärilla luuloillani, joista eka tuli nyt mieleen:

- C5 Veten (kaikki) vikakoodit voi kuitata HP Tunersilla

Ei voi. Nimimerkki "juhatee" opasti säätökoulutuksen aikana, että vain moottorin vikakoodit voi kuitata kyseisellä ohjelmalla.

Loogista ja olisi pitänyt ymmärtää itsekin. En hiffannut - mutta nyt tiedän miksi esimerkiksi U-alkuiset vikakoodit ei HP Tunersilla häviä. Skannerissa ne toki näkyvät vaikka maailman tappiin asti, jossei niitä kuittaa kojetaulusta vaikkapa ihan omilla sormilla.

[Juhatee]

Minäkin opin eilen uutta Mitään vikakoodia ei saa poistettua edes mittariston kautta mikäli samaan aikaan skanneri on yhteydessä autoon.. Tuli pohditua tovi että hajosiko tuo reset-nappi vai mikä mättää..

Ja updeittiä säätöasioissa: Utin reissulla viikko sitten laihentelin yläkierrosaluetta VE-taulusta pari prosenttia kerrallaan per ajotauko. Samalla lisäsin isoille kuormille sytytysennakkoa asteen kerrallaan. Auto alkoi jo tuntua ihan muikealta. Tovin ajelun jälkeen toki totuin taas muutoksiin ja rumba alkoi alusta Mutta edistys näkyi niin että aiemmin kiihdyttäessä tuli tällaista 'AFR'/'AFR ERROR'-suhdetta:

Tuon mukaanhan kiihdytyksissä mentiin rikkaalle hetkeksi ja sitten niin laihalle että hirvittää.. Toki minulla oli aavistus asian todellisesta tilasta kun käppyrä oli tuollainen silloinkin kun putkesta pukkasi mustaa ja perä peittyi pienistä mustista nokipisaroista..

Laihentelin VE-taulun ahtopainealuetta kunnes sain kiihdytyksissä alkuosan vedosta pysymään AFR:n siinä mihin se on asetettu ahtojen kanssa eli 11,5:1. Tässä vaiheessa kun keskityin loppuosaan kierrosalueesta, laihensin sitä 4 % kerrallaan ja kolmen säädön jälkeen alkoi jo usko horjua (lambdahan siis kertoi että kone on sikalaihalla) ja lisäsin bensaa 15% samalle alueelle. Yksi veto ja usko palasi, eli bensaa tuli liikaa ja uskalsin jatkaa laihentamista. Vielä 2 % pois ja kappas: Eka veto niin että AFR error on pieni!

Tuossakin tosin 11,44:1 seossuhteen sijaan pyöritään 12:1 yläpuolella eli säädettävää olisi mutta jotenkin tuntuu hankalalta tuo säätöalue kun 2 % laihennuksella sai 'mittaamattoman' alueen kerralla ohi tuon pyydetyn seoksen.. Eli ihmetyttää kuinka lähellä tuo pyydetty seos on niin rikasta että laajakaista ei enää pysty sitä luotettavasti mittaamaan.. No onhan siellä prosentin osatkin käytössä kun VE-taulua tehdään mutta kun kuitenkin joudun ilman dynoa 'smoothaamaan' osan kierrosalueesta niin tuntuu turhalta halkoa hiuksia valheellisen tarkkuuden nimissä.. Käyn lähitulevaisuudessa dynossa ja ehkä siinä tulee hieman tarkastettua olisiko hienosäädölle tarvetta.

Tyhjäkäynti on alkanut hakemaan enemmän kuin ennen. Keskityn siihen seuraavaksi ja epäilenkin että perusilmamäärä on liian suuri. Kokeilen muuttaa ilmamäärän niin että jo opittu LTIT olisi jo ennakoitu pois uudesta ilmamäärästä.

EDIT: Heräsi kysymys 'status bit'eistä: Minulla on siellä
Fuel trim learn
Closed loop fuel
O2B2S1
O2B1S1

Joista O2B2S1 ei asetu missään vaiheessa päälle. Eikös tuon nyt pitäisi olla apukuskin puolen etummainen kapeakaistalambda? Se näyttäisi lokissa kuitenkin liikkuvan samaan tahtiin kuin kuskinpuoleinenkin.