FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1111  
Old 07.03.2015, 18:03
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by allu
Pistä auto käyntiin ja kokeile sit uudestaan.

Sama homma. Toki kääntöliikettä ehtii tulla vähemmän ennenkuin renkaat lähtevät kääntymään koska tehostus auttaa, mutta se ydinongelma eli hiukan pehmeä ohjaustuntuma on sama.

Mitään varsinaista vikaa tässä ei taida olla, mutta mietityttää että ovatko uudemmat esim '93-96 raidetangot toleransseiltaan tarkempia?
Reply With Quote
  #1112  
Old 07.03.2015, 23:24
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,304
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Mää heitän nyt vaan ihan hatusta, mutta voisiko olla ihan inan verran ilmaa järjestelmässä? (Neste kun ei puristu kasaan)
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #1113  
Old 08.03.2015, 22:51
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Mää heitän nyt vaan ihan hatusta, mutta voisiko olla ihan inan verran ilmaa järjestelmässä? (Neste kun ei puristu kasaan)

Ei, merkitsin kuvaan sen alueen missä on tankoa liikuttava öljy.



Ja tuo tanko mitä öljy liikuttaa, on lukittu paikoilleen joustoa tutkiessa. Jousto tapahtuu siis jo ennen tehostusmekanismia.
Reply With Quote
  #1114  
Old 09.03.2015, 13:10
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Luulen ettei tähän mitään fixiä ilmesty, mutta kysynpä vielä että minkä verran teillä muilla on joustoa ja nimenomaan moottori sammutettuna?
Reply With Quote
  #1115  
Old 15.04.2015, 22:51
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Vikaa vikaa... Ensin huomasin että coolant temp sensorin eli moottorin lämpötila-anturin johto oli mennyt sisältä poikki. Ilmankos viime kesänä kävi niin tolkuttoman rikkaalla. ECM kun luulee ilman anturia ensimmäiset minuutit että ulkolämpötila on -40 ja se on helteellä vähän liikaa, tai liian vähän, miten sen nyt ottaa.

Kun sain sen korjattua käy auto edelleen huonosti. Sytkä näyttää seilaavan vaikka EST johto on irti. Johto irti sen pitäisi ehdottomasti pysyä paikallaan, ja näyttää vain perusennakko. Nyt se saattaa hetkessä hypätä esim 15 astetta aikaisemmalle. Tekee hyvää moottorille.
Ongelmaa on ollut jo pidemmän aikaa, mutta sen esiintymistiheys on kasvanut viimeaikoina, nyt se on lähes koko ajan pielessä.

Nostin jakajan ulos ja uudehko Proformin ilmeisesti valurautainen ratas
http://www.summitracing.com/int/parts/pro-66961c
on kulunut jo puoliksi puhki, vaikka sillä ei ole ajettu montaa tuhatta kilometriä. Laitoin sen samalla kun aiemmin vaihdoin alkuperäisen nokka-akselin uuteen Comp Camsin hydrauliseen laahuuriin.

Vasemmalla auton alkuperäinen ratas, jolla ajettiinkin kymmeniä tuhansia ongelmitta.

Reply With Quote
  #1116  
Old 06.05.2015, 19:37
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Tarkistin paljonko tuollainen rattaan kuluma lisää välystä. Näin pyörijän kärjestä mitattuna sitä oli 6mm.



Sitten laitoin varaosa jakajasta hyväkuntoisen alkuperäismallisen rattaan ja välysliike tipahti 1.8 milliin, mikä on jo lähellä uutta ratasta. Nollassahan se ei ole koskaan. Lisäksi mainittakoon, että jakajan akselin pystysuuntainen eli päittäisvälys oli myöskin normaali, eli 0.4mm.

Ongelma ei kuitenkaan rattaan vaihdolla poistunut, eikä edes vähentynyt, eli perusennakko saattoi edelleen hypätä yhtäkkiä yli 10 astetta paikasta toiseen. Ja nimenomaan EST piuha irti jolloin ECM ei pysty vaikuttamaan ajoitukseen.
Selventävä kaavio jakajan kytkennöistä:



Sytytysmoduli on siis melko itseriittoinen kipinäntuottamisen suhteen, ECM vain muuttaa sen ajoitusta ja sitäkin vain jos est johto on kiinni ja sytytysmodulin sisäinen rele saa 5v jännittensä. Itseasiassa 84 on joskus lähtenyt hetkeksi käyntiin kokonaan ilman ecm:ääkin, kun imusarjassa on lojunut bensaa pohjalla.

Mahdollisia syyllisiä vikaan ovat siis enää (pyörijän alla sijaitsevat) pickup moduli ja sytytysmoduli. Pickup näytti tuottavan ok pulssia ja jakajan rattaasta nopeasti sormin pyöritellessä jännite nousi hiukan yli yhden voltin vaihtovirtapuolella yleismittarilla mitatessa, joka on normaali tulos. Purkasin kuitenkin varmuuden vuoksi pickupin, eli otin ne pari ruuvia auki ja siinähän sitten sain ehjän osan rikki kun sen magneetti vanhuuttaan murtui.



Älköötte siis koskaan purkako sitä.. Silmämääräinen tarkistus ja jännitemittaus riittää. Tuollainen lohjennut magneetti aiheuttaa sen, että pickupin pyöriessään tuottama siniaalto ei välttämättä ole puhdas, vaan sinne sekaan tulee haamuaaltoja mitkä tietysti häiritsevät toimintaa.
Reply With Quote
  #1117  
Old 06.05.2015, 20:03
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,782
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Macho
Tarkistin paljonko tuollainen rattaan kuluma lisää välystä. Näin pyörijän kärjestä mitattuna sitä oli 6mm.



Sitten laitoin varaosa jakajasta hyväkuntoisen alkuperäismallisen rattaan ja välysliike tipahti 1.8 milliin, mikä on jo lähellä uutta ratasta. Nollassahan se ei ole koskaan. Lisäksi mainittakoon, että jakajan akselin pystysuuntainen eli päittäisvälys oli myöskin normaali, eli 0.4mm.

Nokka akselin päittäisvälys, aihettaako jakajaan värinää ja heittoa ?
__________________
Camaro Z28 IROC-Z 1986, 350 TPI+TH700 ex
Corvette 1995, 350 LT4 supercharged+ZF S6-40 ex
Camaro Z28 1998, 346 LS1+Tremec T-56 ex
Camaro SS 2010, 376 LS3+Tremec TR-6060
Pontiac Trans Am 1973, 440 BBC+Tremec TKO-600
Kawasaki Ninja 2000, ZX12R
Reply With Quote
  #1118  
Old 06.05.2015, 20:50
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is online now
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,827
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by LT-1
Nokka akselin päittäisvälys, aihettaako jakajaan värinää ja heittoa ?
Aatteleppa ite...

Laahurikoneissa ei taida aiheuttaa, niissähän nokan profiili painaa nokka jatkuvasti taaksepäin, samasta syystä silloin ei tarvita sitä lukiterengasta tai cam buttonia nokan etupäässä.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
  #1119  
Old 18.05.2015, 19:31
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Juu nokka ei kuljeksi ja sytytyskin alkoi pysyä paikoillaan sytytysmodulin vaihdolla. Lämpöäjohtavaa rasvaa oli asiaankuuluvasti välissä, eli taisi mennä vanhuuttaan. Ehjän pickupin sain samalla täällä myynnissä olleesta varaosa jakajasta.
Sitä purkaessani löysin samalla vian, mikä onkin ehkä johtanut hylkäämiseen. Pyörijää käsin pyöritellessä ei huomannut mitään erikoista, mutta kun akselin irroitti ja pesi pois paksun mustan töhnän, huomasi että yläpään laakeriholkki on jossain vaiheessa leikannut kiinni akseliin ja alkanut sitten pyöriä alumiinissa.





Holkki näyttää teräkseltä, mutta on pehmeähköä laakerimateriaalia ja idea onkin siinä että nuo holkkia ympäröivät poterot ovat täynnä sahanpurujen kaltaiseen materiaaliin imeytettyä rasvaa/öljyä mikä sitten hitaasti imeytyy laakeriin ja voitelee pyörivää akselia vuosien ajan. Toki myös moottorista tulee alakautta öljyhöyryä mikä auttaa asiaa.
Näin ollen virranjakajaakin olisi fiksua n. kerran kahteenkymmeneen vuoteen huoltaa, eli puhdistaa ja rasvata akseli, sekä lisätä tuoretta öljyä poteroihin.
Reply With Quote
  #1120  
Old 27.05.2015, 23:39
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,163
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Aiemmin tarkastelimme miten voi kotikonstein tehdä suutinpenkin. Sitä ei kuitenkaan sivuttu miten crossfiren suuttimia voi testata. Normi testipenkkiinhän niitä ei saa oikein kiinni täysin erilaisen rakenteen vuoksi ja irroittaessakin läppärungoista pitäisi uusia aina tiivisterenkaat. Kuulostaa työläältä..

Vuosi sitten huomasin edellisen kasauksen jälkeen jotain omituista bensansyötössä, aivain kuin toiselta puolen tulisi enemmän bensaa kuin toiselta. Kokeilin laittaa minigrip pussit tiukasti puristettuna ainetta keräämään.
Pussittaminen toimikin yllättävän hyvin, kahden suuttimen eroksi paljastui peräti 20%, siten että bensalinjassa jälkimmäisenä vuorossa oleva oli tuotoltaan pienempi (kuvassa etualla)





Crossfiressähän bensa kiertää ensin toiselle läppärungolle ja sieltä putkea pitkin toiselle(integroidun regulaattorin) sisältävälle rungolle, josta ylimääräinen gaso palaa tankkiin. Suuttimet ruiskuttavat yhtä aikaa ja siitä johtuen kakkosrungon sisäinen bensanpaine laskee alemmaksi kuin ensimmäisellä, aiheuttaen eroa. Tehtaalla ongelma ratkaistiin niin, että jälkimmäinen suutin on n. 5% suurempi tuotoltaan, jolloin kumpikin sumuttaa käytännössä saman määrän.

Noh, kasatessa olin pistänyt suuttimet vahingossa ristiin, jolloin homma kääntyykin päälaelleen ja eroksi tulee 10%. Tämä ei kuitenkaan selittänyt 20 prosenttia, joten pistin vähemmän tuottaneen suuttimen yöksi injector cleaneriin ja puhaltelin sitä vastakarvaan paineilmalla. Sitten taas uusi testi ja tuotot olivat tismalleen tasan. Samalla palautuivat kadoksissa olleet tehot ja moottori kävi tasaisemmin. Yllätys!



Suosittelen tätä melko helppoa menetelmää ja jos haluaa testata myös n. 3x pidemmällä aukioloajalla, niin ottaa imusarjan etuosasta lämpötila-anturin johdon irti, jolloin ecm luulee pakkasta olevan -40. Mittaus kannattaa myös toistaa muutaman kerran niin saa varmistettua tulokset.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 23:37.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.