MSD Atomic intake

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by barum

Ennen oli miehet, eiku imusarjat rautaa...ja maantielaivat lasikuitua.

[barum]

MSD:lläkin kehitystyö jatkuu:

vs.

vs.

Liekö "ylipaineistustesteissä" oivallettu vakiosarjassa olevan fiitsörin tarpeellisuus?

[Pappatunturi]

Tarkka silmä Barumilla

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by barum

MSD:lläkin kehitystyö jatkuu:

Liekö "ylipaineistustesteissä" oivallettu vakiosarjassa olevan fiitsörin tarpeellisuus?

- "kyllä me laskettiin että kestää se", sanoi kehityksestä vastaava insinööri
- "mutta ei kestänyt kun annoitte imusarjoja testikäyttöön", totesi tuotelinjan pomo
- "joo mutta me epäillään että niillä on ollut liian pienet BOVit tms.", vastasi insinööri
- "entä sitten", sanoin tuotelinjan pomo ja jatkoi: "asiakas on aina oikeassa"

Aivan kuin tämä sama olisi tapahtunut aiemmin eräälle toiselle imusarjavalmistajalle jonka nimi alkaa F:llä ja päättyy T:hen.

[barum]

Originally Posted by Pekka Berkeles

- "kyllä me laskettiin että kestää se", sanoi kehityksestä vastaava insinööri
- "mutta ei kestänyt kun annoitte imusarjoja testikäyttöön", totesi tuotelinjan pomo
Aivan kuin tämä sama olisi tapahtunut aiemmin eräälle toiselle imusarjavalmistajalle jonka nimi alkaa F:llä ja päättyy T:hen.

Hyvin todennäköinen keskustelun kulku.

Joo, samojen virheiden toistaminen kuulunee länsimaisten firmojen toimintatapoihin, niin sisäisissä asioissa kuin tuoteteknologiassakin. Ylpeys käy... ja niin eespäin.

Pariin otteeseen on tullut oltua mukana, kun japanilaiset aloittavat uuden tekemistä. Ensin perehdytään tunnetuihin (siis myös kilpailijoiden) ratkaisuihin varsin kattavasti ja siihen kuuluu oleellisena osana kysymykset "miksi?" ja "mistä syystä näin on tehty?".

Heh, eräänkin kerran olo oli kuin ristikuulustelussa kun viikon ajan kolme nuorempaa suunnittelijaa, joilla ei edes ollut titteliä käyntikorteissaan, esitti minulle kysymyssarjansa suunnittelija kerrallaan heidän pomonsa seuratessa sivusta, sanomatta sanaakaan. Jokainen kysymys, joka oli noussut nuoren suunnittelijan mieleen speksiin perehtymisen yhteydessä, käytiin pedantisti läpi, perusteluineen kaikkineen, vaikka toinen suunnittelija oli jo esittänyt hyvin samankaltaisen kysymyksen edellisenä päivänä.

Sitten hierotaan omia aivonystyröitä ja yhdistetään parhaat piirteet olemassa olevista + tehdään pari parannusta. Edellä olevassakin tapauksessa heidän osuutensa toimi moitteettomasti heti alusta alkaen.

[LT-1]

Originally Posted by Pekka Berkeles

- "kyllä me laskettiin että kestää se", sanoi kehityksestä vastaava insinööri

Tästä muistui mieleen, kun Prochargerin ostin. Ihmettelin miksei ahtimen "voimansiirrossa" ole huohotus reikää. Kyselyni sitten päätyi valmistajan insinöörille. Vastaus kuului " ei sitä tarvi koska öljytila on niin pieni ". Vastaus ei minua tyydyttänyt koska suljettu tila joka käytössä kuumenee synnyttää tarpeetonta ylipainetta ja sitten ihmetellään kun öljyä vuotaa. Niinpä omassa on alusta asti ollut letku jonka päässä Danan perästä lainattu huohotus venttiili.

[barum]

Tuotantoversiot saapuneet asiakkaille:

Myös cathedral-versiot:

MSD oikealla/alimpana, huom. kammion läpi kulkevat tuet, jotka saattavat boost-miehille hyvä enne:

Muita kuvakulmia:

Kuten kuvista käy ilmi, alapohjaan on lisätty jäykkyyttä, ja runnereita on jouduttu siirtämään lähemmäs toisiaan, jotta väliin on saatu mahtumaan nuo kolme lisätukea.

[barum]

Täältä sitten tulokset melko asiallisesti tehdystä vertailusta FAST (alkuperäinen runnerin pituus) vs. MSD:

http://ls1tech.com/forums/dynamomete...omparison.html

Miksi "melko" asiallisesti? Siksi, että AFR yläkierroksilla, jossa MSD on vahvempi, ei ole sama. NA LS7:n on havaittu tykkäävän siitä, että yläkierroksilla laihennetaan seosta (tavanomaisesta ~12,5:1 tasosta) jopa 13:1 tietämiin joten erot tällä alueella voivat vaikuttaa nyt mitattuihin eroihin.

Testipenkki:

Car: 06 c6 z06
Mods:
CMS custom stage 3 cam (23x-25x on a 113)
WCCH stage 2 heads
FAST 102/ NW102 tb
ARH long tube headers with cats
stock rear section exhaust
DSX flex fuel sensor setup
FIC 725 cc injectors
Vararam intake
CMS custom flex fuel calibration

Testi ja tulokset:

all runs done on e85, ethanol content of 76-78% throughout the day. we tried to keep coolant temp and IAT temps the same from run to run, in order to keep this test as legit as possible.

Fast 102/nw102 baseline:
553 RWHP and 510rwtq

MSD Airforce / NW102
562 rwhp 510 rwtq

Ero huipputehossa on todellisuudessa 8.5 rwhp kuten kuvaajista käy ilmi.

Huipputehon lukemat (MSD = run 1/red, FAST = run 2/blue):

Keskimääräisen tehot lukemat:

Lopputulema:

Now if the customer has an msd (pitäisi varmaan lukea FAST) FAST intake would I suggest upgrading to a msd? I would say its not worth the investment, however if he had a factory intake, I'd say move into the MSD versus the fast. In addition to the power gains, I like the fact that the msd utilizes the use of the production ls7 fuel and injectors. This means initial investment is less then the FAST unit, as the fast will require injector height adapters (or different length injectors) and a ls2/3 fuel rail (or aftermarket rails).

Kuva kolmesta imusarjavaihtoehdosta:

ja siis aika täyttä on kutosen konehuoneessa:

[barum]

Toinen, (vielä) vähemmän vakioitu vertailu OEM LS7-imusarjan ja MSD:n välillä:
http://www.corvetteforum.com/forums/...-airforce.html

Testikalusto ja lähtötilanne:

The car:

2008 Z06
WCCH Stage 2 heads milled .040
QMS Black Mamba cam
LG Headers, HFC
Corsa axle back
Vararam CAI
***Stock (untouched) LS7 manifold and (untouched)TB

The car will be tuned by Matt Garzoni at 21st Century Muscle Cars.

Previous dyno was 555rwp/505rwtq getting into knock retard. That may skew gains a little by clearing up that issue but lets see what happens.

Tulos löytyy selittelyjen seasta:

I think my combo is holding me back. Heads milled .040. We cant add anymore timing to the car. Too much cr. However it is now tuned safe (previous tune NOT done by 21st). No more kr. So thats great. I gained 10hp from 4500 up. I have neutral feelings about it.

if I had less compression and more timing it might be better

[barum]

Tuloksia alkaa tippua...

http://www.corvetteforum.com/forums/...post1589388619

458/442 (stock)
543/492 (H/C/I with stock LS7 Intake) (+85rwhp, +53rwtq)
574/516 (H/C/I with MSD Airforce Intake) (+31rwhp, +24rwtq)

Sama dyno, mutta vakioimusarjan ja MSD:n tulokset ovat eri päiviltä, ts. vertailu sisältää häiriölähteitä optimitilannetta enemmän.

Edit: Lisää: http://www.corvetteforum.com/forums/...post1589388770

06 Z06
Katech torquer 110
LG headers
Vararam
MSD intake made 10.5 rwhp and 5 rwtq over our ported LS7 intake.