C5 ohjelmointityökalut, mitä, mistä ja mitä niillä tekee?

[Juhatee]

Originally Posted by kipi79

Mitä muuttujia noi akselit edustavat?

No se kysymys piti minuakin valveilla aamuyön Eli koko short pulse adder on minulle kysymysmerkki kun sille annetaan vain kaksi toisistaan riippuvaista arvoa (X-axis value ja pulse adder). Eli ei siis kerrota mitä tuo X-axis value todellisuudessa edes on..

Tähän väliin huomautan että tämä asia varmaan selviäisi helpoiten HPtunersin helpistä tai forumilta mutta koska tämä kuitenkin taitaa suutindatan kohdalla olla niitä perusjuttuja niin jaan kummastukseni ensin Suomeksi kanssaharrastajien kesken

Ja alkuperäisen kerroinkäyrän mallikin kummastuttaa.. Lähinnä tuo sahaus yhdessä kohdassa.

[Juhatee]

Tutkailin vähän HPtunersin forumia hakusanoilla "short pulse adder".

Moni vihjaa että Gregin DVD:lla selitetään kyseisenkin suureen toiminta mutta koskapa minulla ei ole DVD:ta, on vain tuo suutindata niin tahdon tietää enemmän. En tilaa DVD:ta mutta lyön vielä vähän päätä seinään..

Short pulse adder toimii Minimipulssipituuden alapuolella. Minimi pulssi vakiossa näyttää olevan 4 ms. Lienenköhän hakoteillä jos sanon että tuossa linkittämässäni kuvaajassa pystyakselilla on millisekunnit. Tällöin pystyakselin 4 ms:sta alaspäin olevilla arvoilla on merkitystä. Niiden mukaan mennään kun VE taulua ei lueta (mikäli ymmärsin oikein niin VE-taulua luetaan sitten tuon 4 millisekunnin yläpuolella).

Vaaka-akseli on ihan hepreaa ainakin vielä mutta eiköhän sekin selviä kun lueskelee lisää ameriikan poikien jutusteluja. Sinänsä mielenkiintoisinta on lukea 2007 ja vanhempia pohdintoja kun silloin ei ilmeisesti ollut tuota DVD:ta ja ihmiset ovat joutuneet pohtimaan itse mitä laittaa mihinkin tauluun.

[Juhatee]

Öö..

Kun vie hiiren Min pulse width-lukeman päälle niin ruudun alareunassa lukee "Short pulse limit: Injector pulses shorter than this will be increased by the amount specified in Short Pulse Adder"

Tunnen itseni vähän hölmöksi mutta onneksi tämä ei vielä selventänyt koko hommaa ihan täysin

[myky]

Originally Posted by Juhatee

Suutindataproblematiikkaa: Koskapa 60lbs shorteille oli Gregin DVD:lla dataa tarjolla, käytin sitä. Koska HPtuners kaipasi taulukkoon 5 kpa:n välein tavaraa, tein Excelissä olevaan 10 kpa:n välein tehtyyn taulukkoon joka pystysarakkeen väliin uuden sarakkeen joka koostui aiemman ja seuraavan sarakkeen keskiarvosta. Tuloksena tuli ainakin näin sohvalta katsottuna 3d:nä tyylikäs ja johdonmukainen kartta

Mutta entäpä short pulse adder..? DVD:n lähtötieto oli moninkertainen laajuudeltaan siihen verrattuna mitä HPtuners siihen kaipaa. DVD:lla X-akseli on 0.604434812408771-2.979057838 (jaettuna noin 250 arvoon). HPtuners kaipaa arvoja välille 0.00000000-4.01280000 (jaettuna 67 arvoon).

Ylläolevien johdosta tein käppyrät ja määritin uuden short pulse adderin kaavaksi [y = -0.0002x + 0.0327]. Tällä menetelmällä tulokseksi saan seuraavanlaista dataa:

Kuvassa punainen viiva on uusi laskettu arvo. Sininen on '99 vakioVeten vastaava. Lienen hakoteillä tms..? Tuntuu ainakin että sormi meni suuhun.

Joo, täysin selvää ja ymmärrettävää dataa meikälle

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

Öö..

Kun vie hiiren Min pulse width-lukeman päälle niin ruudun alareunassa lukee "Short pulse limit: Injector pulses shorter than this will be increased by the amount specified in Short Pulse Adder"

Tunnen itseni vähän hölmöksi mutta onneksi tämä ei vielä selventänyt koko hommaa ihan täysin

Hm, malta olla kommentoimatta.

Tehdääs parit määrittelyt ihan huitaisten, korjatkaa jos meni väärin.

Bl = "lopullinen bensamäärä" millisekunteina
Bt = "teoreettinen bensamäärä" millisekunteina
Ba = "lisättävä bensamäärä" millisekunteina

Bl = Bt + Ba

Vakiosuuttimilla alle neljän millisekunnin suihkutusajalla suutin toimii epälineaarisesti, ilmeisesti suuttimen itsensä massan hitauden vuoksi. Siksi "teoreettista" suihkutusaikaa pitää lisätä "lisättävällä" suihkutusajalla.

Katsotaanpa tilannetta yhden millisekunnin teoreettisen bensamäärän avulla:

Bt = 1.0 ms

Toi on alle 4 ms, siispä tietsikan on katsottava "short pulse adder" -taulukosta miten paljon tuohon on lisättävä, että epälineaarisuus kumoutuu.

Taulukosta löytyy näin; 1 ms "X-akseli" vastaa arvoa 0.1520 ms

Ba = 0.1520 ms

Lopullinen bensamäärä millisekunteina on siis:

Bl = Bt + Ba = 1.0 + 0.1520 = 1.1520 ms

En ota vastuuta termeistä, kirjoitusvirheistä enkä epäloogisuuksista.

Tässä vielä vakion Short Pulse Adder käyränä ja arvoina:

"X-akselilla" arvot eivät mene tasalukujen mukaan, siispä 1 millisekunnin kohta on 1.0336 ms.

[kipi79]

Yritetäänköhän tuolla arvolla jotenkin kompensoida mahdollista suuttimen ankkurin takaisinpäin hyppäämistä avautumisen jälkeen? Suuttimillehan ilmoitetaan avautumisaika ja se on yleensä noin luokkaa 1 ms, useimmin vähän alle, eli ei oikein siihen haarukkaan osu.

Tuossa käyrässähän on kaksi nousevaa kohtaa jotka voisivat olla niitä debounce kohtia.

Paljonko muuten LS koneissa on yleensä lambdan korjausprosentti tai -kerroin.

Luokkaa 5%, 10% vai enemmän? Suuruusluokka on kuitenkin ilmeisesti melkoisesti suurempi kuin tällä korjaimella?

[Juhatee]

Hmm.. Meni muutama päivä puuhatessa ihan muuta ja nyt otin taas itseä niskasta kiinni josko saisin väkerreltyä suutindataa kohdalleen. Edelleen homma tyssää tuohon Adderiin.. Itse SPA:n merkitys on siis jo selvinnyt ja ymmärrän miksi sellainen pitää olla mutta sitä en ymmärrä mitä sinne taulukkoon syötän kun Gregin DVD:n data eroaa aikas paljon siitä mitä HPtuners odottaa:

Suuttimet ovat siis FI114962 eli lyhyet 60:set. Niiden SPA on annettu välille (X-akseli) 0,6-2,97. Vakiossa sen sijaan SPA annetaan välille 0-4.

Pitääkö minun tiputtaa Short Pulse Limit 4:sta 3:ksi (2,97), eli ulottuuko noiden uusien suuttimien lineaarinen pulssikäyrä alemmas kuin vakioissa? Itse asiassa Gregin mittauksissa Adder on 0 välillä 2,8-3. Eli minimipulssi voisi olla jopa 2,8?

Mitenkäs kun tuosta 2,8:sta lähtee uusilla tiedoilla alaspäin, niin ei pääsekään enää nollaan kuten vakioilla vaan joutuu jättämään pienimmän Adderilla höystetyn luvun nollan sijasta 0,6:ksi. Haittaako? Mitä Adderiksi sen alapuolella?

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by Juhatee

Suuttimet ovat siis FI114962 eli lyhyet 60:set. Niiden SPA on annettu välille (X-akseli) 0,6-2,97. Vakiossa sen sijaan SPA annetaan välille 0-4.

Pitääkö minun tiputtaa Short Pulse Limit 4:sta 3:ksi (2,97), eli ulottuuko noiden uusien suuttimien lineaarinen pulssikäyrä alemmas kuin vakioissa? Itse asiassa Gregin mittauksissa Adder on 0 välillä 2,8-3. Eli minimipulssi voisi olla jopa 2,8?

Mitenkäs kun tuosta 2,8:sta lähtee uusilla tiedoilla alaspäin, niin ei pääsekään enää nollaan kuten vakioilla vaan joutuu jättämään pienimmän Adderilla höystetyn luvun nollan sijasta 0,6:ksi. Haittaako? Mitä Adderiksi sen alapuolella?

Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa. Tuossa alla "Adder A" on vakiosuutinten arvokäyrä, "Adder B" on tässä tapauksessa ns. "long 60":n virisuuttimien arvokäyrä.

Sokea marttakin näkee kuvasta, että wanha vakiosuutin on varsin epälineaarinen, kun taas uudempi virisuutin on varsin lineaarinen. Nettifoorumeilla toitotetaan "oikeitten" suutinarvojen tärkeyttä, ja toki onhan se tärkeätä, mutta enemmän kyse on siitä, että vakioarvot on niin kaukana virisuuttimien arvoista kuin siitä, että virisuuttimien eksaktit arvot olisivat ensiarvoisen tärkeitä. Yhden prosentin virhe suutindatassa ei maailmaa kaada. (Parhaiten suuttimet toki tietysti toimivat suutinten omalla datalla.)

Sama asia toisin sanoin: vaikka laittaisi vakiodatan tilalle pelkkiä nollia, toimisivat virisuuttimet paremmin kuin vakiodatalla.

En esimerkiksi muista nähneeni lokeja, joissa LSx missään tilanteessa käyttäisi alle yhden millisekunnin aukiloaikoja. Lisäksi kaasua nostettaessa polttoaineensuihkutus katkaistaan (ja senkin parametreja voi muuten säätää, vaikka en olekaan koskaan kokeillut).

JuhaTee:lle vinkki: tuossa kuvassa on vastaava tilanne kuin sinunkin datalla, eli kaikkia arvoja ei ole saatavilla. Kuvasta näet miten asian hoidetaan.

[Pekka Berkeles]

Originally Posted by kipi79

Paljonko muuten LS koneissa on yleensä lambdan korjausprosentti tai -kerroin.

Luokkaa 5%, 10% vai enemmän? Suuruusluokka on kuitenkin ilmeisesti melkoisesti suurempi kuin tällä korjaimella?

En tiedä tai keksi mitä tarkoitat tuolla lambdan korjausprosentilla. Vai olisiko tuo sitten sitä "kapeakaistalambdan antaman datan tulkintaa" tietsikassa?

Mitä tuolla noin yleisesti tarkoitetaan muissa bokseissa?

[Juhatee]

Originally Posted by Pekka Berkeles

JuhaTee:lle vinkki: tuossa kuvassa on vastaava tilanne kuin sinunkin datalla, eli kaikkia arvoja ei ole saatavilla. Kuvasta näet miten asian hoidetaan.

Kiiiiiiitoooosss!!! Arvelin oikein.

Soppaan toi vielä oman mausteensa suuttimen valmistajan (Siemens Deka) brosyyri jossa sanotaan että Minimum linear PW = 1,5 ms.