FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C5 (vuosimallit 1997-2004)
User Name
Password

C5 (vuosimallit 1997-2004) Corvette C5 & Z06

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #101  
Old 15.10.2010, 22:43
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
Kyllä täytyy sanoa että Pekka on äijien äijä!!
Jos noista esimerkeistä ei pääse kärryille niin sitten pitää kattoo peiliin.
On siis aivan uskomatonta, että miten joku jaksaa yrittää meille tavan tallaajille saada ymmärrystä päähän vaikka väkisin
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #102  
Old 15.10.2010, 23:10
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,055
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TOMAS
Kyllä täytyy sanoa että Pekka on äijien äijä!!
Jos noista esimerkeistä ei pääse kärryille niin sitten pitää kattoo peiliin.
On siis aivan uskomatonta, että miten joku jaksaa yrittää meille tavan tallaajille saada ymmärrystä päähän vaikka väkisin
Nojaa, kun täällä alkaa olemaan harrastajia jotka ymmärtävät myös näitten uudempien laitteiden päälle, niin tää kirjoittaminen säätöjutuista on myös tavallaan kuin koetilanne koulunpenkillä. Jos esimerkiksi tuossa ylläolevassa viestissä on jotain pielessä, niin eiköhän joku jossain vaiheessa huomauta asiasta.

Muutenkin asioitten kirjoittaminen paperille/nettiin on hyvä tapa kokeilla onko oikeasti ymmärtänyt lukemastaan tai kokeilemastaan yhtään mitään. Lisäksi se, että yrittää opettaa muita, auttaa myös jäsentämään asioita ja samalla tulee pohtineeksi asioita joita ei muuten ehkä miettisi. Edellisessä työpaikassani jouduin usein ensimmäisenä kouluttamaan firman työntekijöitä ympäri maailmaa ja aika nopsasti sitä huomasi osasiko sitä oikeasti itsekään esittämänsä asian, vai luuliko vain osaavansa... Sen kuitenkin opin silloin, että kaikkea ei tarvitse osata selittää, olennaista on kertoa...ööh...juurikin ne olennaiset asiat ja alkuun päästyään ihmiset osaavat kyllä ihan itse etsia puuttuvat palaset.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #103  
Old 15.10.2010, 23:32
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
No joo, jos vaikka itseäni ajattelen, niin kyllähän tää sharkki on ollut mahtava oppikoulu. Alussa en ymmärtänyt asioista yhtään mitään?? ( en vieläkään välttämättä mitään ) Mutta täältä oikeat asiat noukkimalla alkaa pääseen pikkasen kärryille asioista, ehkä??

Jos olisin ostanut esim. HP:n softan ummikona, eikä olisi ollut mistä neuvoa kysyä, ja vielä tällä välttävällä kieli taidolla, olis rahat mennyt hukkaan.

Mutta, kun on saanut kädestä pitäen opetusta ja neuvoja, niin innostus vaan kasvaa "ahaa" elämysten myötä.

--
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #104  
Old 16.10.2010, 18:01
systeemi's Avatar
systeemi systeemi is offline
Aktivisti
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kemi
Posts: 815
systeemi on oikealla tiellä
Corveten ostoa ja tietenkin jonkin asteista viritystä suunnitelevana, tämä foorumi näyttää todella hyvältä. Eli tarkoitan tällä sitä että yleensä uskaltaa ostaa projektin.

Autoista ei niin hirveästi kokemusta ole ja vielä vähemmän virittelystä lukuunottamatta putken vaihtoa ja viriohjelmaa noihin fööneihin (volvo).

Kuitenkin virittely ja muuten auton laittaminen kiinnostaa, että todennäköinen hankinta on edessä.

Jaa ja miksi corvette C5. Olisihan niitä muitakin, mutta osien saatavuus ja halpuus kiinnostaa. Itseni tuntien kuitenkin tulen sijoittamaan 5-15K¤ myös virittelyyn. Lisäksi kun on halua oppia tuntemaan "kaikki" sielunelämä niin mekaniikkan kuin tuon bittiavaruuden puolesta (kaikkea en tule ymmärtämään ikinä). Lisäksi tuttavapiiristä löytyy amerikan autoharrastajia kylläkin vanhempien autojen osalta.

Lähtökohtana olen teollisuuden kunnossapito hommissa ollut yli kymmenen vuotta ja tietokeiden kanssa puuhaillut vuodesta -94 jolloin ensimmäisen kerran kasasin itselleni tietokoneen. Lisäksi olen harrastanut hififstely ja kotiteatteria pitkästi yli kymmenen vuotta. Noista sitten voi olla apua tai sitten ei.

No kohta joku kuukausi luettuna tätä foorumia ja vielä kerran uudelleen luettuna ja vielä......... että pääsisi edes vähän perille mitä tuleman pitää.

Auton hankinta ajankohta on tuossa vuodenvaihteen jälkeen kun saa mahdollisuuden ajanpuolesta aloittaa laittamisen. Tällä hetkellä hommaillaan vielä muutamia tarvittavia työkaluja lisää.

No ekaksi postiksi tuli aika pitkä.
Reply With Quote
Old 18.10.2010, 21:20
Yasei
This message has been deleted by Yasei.
  #105  
Old 18.10.2010, 22:07
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,055
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Yasei
Mites Pekka on tuossa HP tunerssissa filtteröinyt trimmejä ennen kuin niillä muokataan VE-karttaa? Ite filtteröin trimmejä kaasunasennon muutoksen mukaan (max muutos 3% 0.1s aikana), komennetun AFR:n mukaan (jos alle 14.6 niin pois) ja 3% pienemmät muutokset pois.
Laiskasti olen filtteröinyt eli suodattanut.

Yritän taas - toivomusten mukaisesti - suomentaa viestejä niille joilla englanti ei ole kovin hyvin hallussa. Tulee samalla hieman pohdittua käännöksiä.

Yasein kysymys tuossa yllä siis lähtee siitä, että VE-taulua säädettäessa ei yleensä, jos koskaan, ole odotettavissa nopeita muutoksia VE-taulun lukuarvoihin. Kuitenkin säätöohjelman (kuten HP Tuners) tallettaessa moottorista lokia vaikkapa maantiellä, saattaa tallennetussa datassa (=lokissa) kuitenkin näkyä äkillisiä muutoksia. Nämä muutokset saattavat johtua esimerkiksi äkillisestä kaasupolkimen painalluksesta, tai vaikkapa moottorin kuormituksen kasvusta niin suureksi, että tietsikka siirtyy Open Looppiin, eli tilaan jossa kapeakaistalambdaohjausta ei käytetä.

Yasein listaamat filtterit eli suodattimet poistavat "väärän" datan lokeista.

En ole noilla jaksanut hifistellä. Varmaan noi parantaa tai ainakin hieman nopeuttaa säätämistä. Toisaalta dynossa on niin helppo aloittaa loki moottorin ollessa valmiiksi "maantievauhdissa" ja kaasupoljinta on helppo käyttää niin ettei äkillisiä tai suurempia muutoksia tule. On kieltämättä totta, että jossain tilateissa, esimerkiksi hyvin pienillä kpa-lukemilla, voi solujen täyttö olla vähän hankalaa. Mutta ei niihin kaikkiin soluihin tarvitse saada dataa, olennaista on saada "näppituntuma" VE-taulusta.

Tää yllämainittu siis tilanteessa jossa VE-taulu säädetään auton omien bensatrimmien (STFT, LTFT) eli "seosvirheitten" avulla.

Quote:
Originally Posted by Yasei
EFILivessä lasken VE-kartan korjauksen ihan keskiarvona bankeistä ja siitä sitten kertoimeksi, jonka pasteaa VE-kartan päälle. En tiedä miten HP Tuners toimii, mutta EFILiveen tulee koodattua tai vähintään tarkastettua nuo laskennat itse.
Itse käytän HP Tunersia sellaisenaan eli se antaa virheprosentin helposti tarjolle. En kuitenkaan tuijota absoluuttisia arvoja, vaan sellaista näppituntumaa, ja pyrin muuttamaan alkuperäistä taulua useamman solun kohdalla suhteellisesti saman verran.

Quote:
Originally Posted by Yasei
Minkä verran on muuten näkynyt eroja LTFT-trimmeissä moottorin puoliskojen välillä?
Sanotaan nyt, että jos eroa on enemmän kuin muutama prosentti, niin sitten kiinnitän asiaan huomiota.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #106  
Old 18.10.2010, 22:30
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,055
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Reaaliaikavaihtelu ei sinänsä paljoa hyödytä säätämistä, on olennaisempaa katsoa keskiarvoa. Nuoli E näyttää mistä valitaan ”A” eli ”Average” eli keskiarvo. Itse laskennallinen keskiarvo näkyy Nuolen F osoittamana, kun taas kuvan vasemmassa reunassa Nuoli C viittaa vain siihen kohtaan jossa kursori sattuu olemaan aikajanan kohdalla:


Tässä seuraavassa kuvassa on valittu Nuolella H täppä ”C” eli ”Count” eli solussa olevien mittausarvojen määrä. Tässä tapauksessa Veten tietsikka on rekisteröinyt STFT-arvon 311 kertaa, kuten Nuoli G näyttää. Näin voidaan olettaa, että STFT:n varsinainen arvo (Nuoli F edellisessä kuvassa) kuvaa aika rehellisesti todellista virheprosenttia:

Yasein innoittamana vielä eräs HP Tunersin niksi (sama löytyy varmasti muistakin säätösoftista).

Tuossa yllä ekassa kuvassa Nuoli F näyttää keltaisen solun jossa VE-taulun virheprosentti on STFT-bensatrimmien mukaan vain (+)1. Seuraavassa kuvassa Nuoli G näyttää, että dataa on saatu 311 kertaa, eli noin monta kertaa on kaasupoljin sattunut tuolle kohdalle.

Palataanpa takaisin ekaan kuvaan yllä. Lähtekää alaspäin ja vasemmalle Nuolesta F ja katsokaa pystyakselin lukeman 70 (kpa) ja vaaka-akselin lukeman 0.8 risteyskohtaa. Näette että siellä on punaisessa solussa lukema 9.

Voisi ajatella, että tuo lukema 9 tarkoittaa, että kartalla on 9% virhe. Toisaalta kun katsotte alemmasta kuvasta montako kertaa tuossa samassa solussa on käyty, niin näette että vain yhden kerran.

HP Tunersin Histogrammissa voi asettaa suodatuksen, jossa määritellään montako kertaa solussa pitää olla dataa talletettuna, että se näkyy. Sopiva arvo on makuasia, voisi aloittaa esimerkiksi lukemalla 10. Kuvassa alla (keskellä alhaalla) "Cell hits required" on nyt 10:

__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
Old 18.10.2010, 23:23
Yasei
This message has been deleted by Yasei.
  #107  
Old 19.10.2010, 00:14
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,055
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Yasei
Mulla on omassa vehkeessä nyt pahimmillaan 5% eroa bankkien suhteen LTFT:ssä. Normaali "ajoalueella" eroa n. 3%. Bank2 aina laihemmalla (laajakaista myös siellä puolella). Pitää vissiin alkaa diagnosoimaan. Tulpat tutkittu ja kaikki näyttää samoilta, eli hyviltä. Sitten vissiin imu/pakovuotoja ja vaihtaa orkkislambdoja puolelta toiselle...
Joskus tuntuu, että säätäminen pitäisi aina aloittaa näissä uudemmissa ihan koskemattomasta autosta. Näkisi mikä on normaalin rajoissa ja mikä taas ei. Sopivia C6Z06:a ei kyllä taida olla Suomessa ainuttakaan.

Voi olla, että kapeakaistat eivät ole hetkeen olleet käytössä ja vaativat hieman ajelua toimiakseen kunnolla. Siksi tietty vaihdatkin noita ristiin. Good luck. Kerro sitten miten kävi, siellä C6-osiossa.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #108  
Old 19.10.2010, 18:06
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,249
TOMAS on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Yasei
Sama homma EFILivessä, hylkää solut joihin on tullut alle 10 hittiä.

Mulla on omassa vehkeessä nyt pahimmillaan 5% eroa bankkien suhteen LTFT:ssä. Normaali "ajoalueella" eroa n. 3%. Bank2 aina laihemmalla (laajakaista myös siellä puolella). Pitää vissiin alkaa diagnosoimaan. Tulpat tutkittu ja kaikki näyttää samoilta, eli hyviltä. Sitten vissiin imu/pakovuotoja ja vaihtaa orkkislambdoja puolelta toiselle...

Toi suodatus onkin hyvä vinkki, itte olen ihmetellyt noita poikkeavia % lukemia, joissa on vain muutaman kerran kaasupoljin käynnyt kohdallaan.

Ittellä ollut 2-3 % eroa bankien välillä LTFT:ssä.
Kyllä alkaa tieto lisäämään tuskaa
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
Old 19.10.2010, 22:13
Yasei
This message has been deleted by Yasei.
  #109  
Old 19.10.2010, 22:29
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,055
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Yasei
Tämän päivän tuunauskokemusten perusteella nostin itse tuota hylkäys rajaa arvoon 50. Tuntuis nimittäin sen verran vauhdikkaasti elävän nuo long-trimmitkin, että otanta saa olla kohtuullinen ennenkuin alkaa säätämään niiden perusteella. Ainakin aluksi, homman edetessä ja kartan hioutuessa rajaa voi varmaankin pudottaa.
Meinaako tulla siksakkia?
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
Old 19.10.2010, 22:42
Yasei
This message has been deleted by Yasei.
  #110  
Old 05.11.2010, 00:03
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,055
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Bump. Vai miten sitä sanotaan, kun pitäisi herätellä ketjua?
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 19:19.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.