FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #5491  
Old 04.10.2017, 15:10
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Ja tämän jälkeen "haamunakutukset" ovat tyystin kadonneet. Tai ainakin tässä muutaman päivän aikana n. tuhannen kilometrin aikana, kun olen enemmän ja vähemmän seurannut tilannetta, niitä ei ole esiintynyt. "Knock count":it eivät ole tietenkään kokonaan loppuneet, mutta "nakutusmoodia" ei ole enää esiintynyt. Nyt knock count kasvaa satunnaisesti ja sellaisissa olosuhteissa, joissa nakutusta voisi kuvitellakin esiintyvän.

Seuraavaksi tarkoituksena on saada sopiva apukuski kuulokkeiden kanssa kuulostelemaan, onko nämä vielä kertyvät "knock count":it oikeita nakutuksia vai eivät, jolloin voi joutua käpistelemään/optimoimaan sytkätauluja.

Muutama päivä sitten sain Juhateen luurien kanssa ihmettelemään nakutuksia. Suurin osa "knock count":eista oli vääriä hälytyksiä, siis ei oikeita nakutuksia. Itse asiassa konetta oli vaikea saada oikeasti nakuttamaan, mutta kun kuutosvaihteella tuhannen kierroksen tienoilla n. 65 km nopeudesta painoi kaasun (lähes) pohjaan, niin tuli ihan oikeita nakutuksia. Jotka nakuanturikin poimi. Täyskaasulla lähtien 2 000 rpm ja vedettäessä rajoittajaan asti ei tule oikeita nakutuksia (ainakaan pienemmillä vaihteilla), vaikka anturi on välillä havaitsevinaan hetkellistä nakutusta 2 500 rpm tienoilla. Ymmärrettävistä syistä tätä ei testattu kuutosvaihteella...

Mistä sitten tulee "knock count", joka ei ole oikeaa nakutusta? Epäilen syypääksi venttiilikoneistoa, joka pitää aika reilusti mekaanista ääntä.
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5492  
Old 09.10.2017, 13:16
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Magneettiventtiili saapui jo viikko sitten tontille, mutta vasta perjantaina oli nosturilla tilaa, kun samalla reissulla vaihdoin öljyt ja takajarrulevyt. Homman piti taas kerran olla suoraviivainen pura-kasaa -operaatio. Mutta eihän se.

Vanhan magneettikytkimen purkaminen oli toki nopeaa. Aika pahaan kuntoon oli metalli ehtinyt kulua käytettynä vaihdetusta magneettikytkimestä reilun 16 000 km:n aikana:



Vielä lähikuva, jossa metallin kuluminen näkyy selvemmin:



Vertailun vuoksi pakkauusi osa:



Hihnapyörän kitkapintahan oli vanhassa muuttunut jo aiemmin melko rapeaksi ja nyt oli alkanut lähteä palojakin:



Uudessa osassa on tietysti aika erilainen näkymä:



Ja sittenhän ei pitänyt olla muuta kuin pistää vähän vaseliinia akseliin, läimäistä roippeet paikalleen ja juottaa johdotukset kuntoon.

Muttamutta... kompuran puolella on pieni ohjain- tmv. tappi, jolle ei ollut koloa staattorin takapuolella. Paikan saa merkattua hieromalla uutta staattoria hetken paikalleen, mutta seuraava ongelma tulee sitten tapin pituudesta vs. staattorin rungon paksuus. Pikkuhiljaa porailemalla, tönärillä mittaamalla ja paikalleen sovittamalla alkaa yhteisymmärrystä löytyä, vaikka aikaa meneekin aivan älyttömästi tarkisteluihin ja sovitteluihin.



...mutta loppujen lopuksi pitää vielä kompuran rungossa olevaa ohjaintappiakin viilata hieman matalammaksi, kun loppuu usko staattorin materiaalipaksuuden kanssa. En tiedä, olisiko kuoren lävistävästä reiästä kovasti haittaa, mutta en tohdi ottaa riskiä.

Välyksen shimmasin n. 0.45 mm:iin (ohjearvo 0.50 mm +-0.15 mm) ja homma sitä myöten valmis.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	IMG_5390 (7).JPG
Views:	610
Size:	457.4 KB
ID:	12531  Click image for larger version

Name:	IMG_5388 (10).JPG
Views:	611
Size:	440.3 KB
ID:	12532  Click image for larger version

Name:	IMG_5394 (4).JPG
Views:	600
Size:	480.3 KB
ID:	12533  Click image for larger version

Name:	IMG_5389 (10).JPG
Views:	596
Size:	536.9 KB
ID:	12534  Click image for larger version

Name:	IMG_5393 (7).JPG
Views:	601
Size:	505.7 KB
ID:	12535  Click image for larger version

Name:	IMG_5395 (8).JPG
Views:	598
Size:	530.5 KB
ID:	12536  
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5493  
Old 13.11.2017, 14:25
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Seokset säädettiin koneeseen jo pari vuotta sitten dynossa kohdalleen. Silloin pienenä ongelmana oli, että vähän huipputehon (5 600 rpm) jälkeen seokset alkavat paksuuntua niin, että rajoittajalle tullessa (6 375 rpm) ollaan jo 11.2 tienoilla.

91:n vakiosoftassa on VE-taulussa viimeinen säätöpiste 5 600 rpm ja tähän rajoitteeseen oli varauduttu hakemalla TunerPro:hon tehty softanpätkä, jossa on muutettu taulukkoa hieman, että saataisiin säädettyä 6 000 ja 6 400 rpm kohdilla. Tämä ei kuitenkaan auttanut dynosäädössä asiaa ja seokset eivät muuttuneet mihinkään, vaikka tuolta loppupäästä vähennettiin tästä "extended VE-taulusta" 6000 ja 6 400 rpm:n kohdilta 20-30 %.

Joku aika sitten tuli sitten tietooni, että vakiosoftassa löytyy "PE Change to AFR vs. RPM" -taulu, jossa on säätöpisteet myös 6 000 ja 6 400 rpm kohdalla. Ja tässä taulussa voisi antaa myös negatiivisia arvoja, joten VE-taulua ei tarvitse mennä ropaamaan, vaan teoriassa riittäisi, että pudottaa PE-taulun arvoja 6 000 ja 6 400 rpm kohdilla.

Tätähän piti sitten tietenkin testata ennen dynoon menoa. Moottoritieolosuhteiden pakosta täyskaasuvedot oli tehtävä 2-vaihteella, ettei nopeudet lipsahda ihan törkeiksi. Tässä on tietysti se huono puoli, että asiat tapahtuvat niin nopeasti, että näytteenottotaajuus ei välttämättä riitä kunnolliseen loggaukseen eikä sitä kautta säätöön ja että seossuhde ei välttämättä ole isommilla vaihteilla ihan sama. Dynossahan säädöt tehdään 4-vaihteella, jolloin ei tapahdu niin "paljon ja äkkiä".

Lähtötilanteessa pudotaan jo 5 600 rpm kohdalla selkeästi 11 puolelle (tähän saattaa vaikuttaa tietysti likainen ilmanputsarikin). Ja jostain syystä TunerPron logiin AFR on laihempi kuin todellisuudessa, 11-14 välillä heittoa on 0.3 yksikköä. Siis logissa näkyy 11.5, mutta oikea seossuhde on 11.2:



Kerta kerralta pikkuhiljaa vähennetyt arvot oikaisevat kuopan, mutta arvot saavat jäädä vielä tuonne paksun puolelle. Pääasia testissä oli se, että tällä tavoin tehtynä saa säädettyä seokset myös tuolla vakion VE-taulun ulkopuolelta.



...ja jossain vaiheessa sitten dynoon säätämään.

Huipputehoahan tällä ei liene saatavissa lisää, mutta erikoistilanteisiin (mailiajot, rata-ajo), joissa mennään pidempään isommilla vaihteilla 5 600 rpm:n ja rajoittajan välillä, saadaan seoksen paksuuntumisesta johtuva lievä puutuminen pois.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Seokset.jpg
Views:	406
Size:	88.6 KB
ID:	12592  Click image for larger version

Name:	Seokset säädetty PE-taululla.jpg
Views:	401
Size:	87.7 KB
ID:	12593  
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5494  
Old 13.11.2017, 14:38
Paccanini's Avatar
Paccanini Paccanini is offline
Pyrkyri
 
Join Date: Dec 2006
Location: Lahti
Posts: 97
Paccanini on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Yorcci

Kerta kerralta pikkuhiljaa vähennetyt arvot oikaisevat kuopan, mutta arvot saavat jäädä vielä tuonne paksun puolelle. Pääasia testissä oli se, että tällä tavoin tehtynä saa säädettyä seokset myös tuolla vakion VE-taulun ulkopuolelta.






Paukkooko rajoittajaan vai miten näyttää, että 9:03:n jälkeen menee vielä reippaasti laihalle? TPS näyttäis olevan tuossa kohti kuitenkin vielä 100%.
__________________
Corvette 1990 TPI
Reply With Quote
  #5495  
Old 13.11.2017, 14:40
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Paccanini
Paukkooko rajoittajaan vai miten näyttää, että 9:03:n jälkeen menee vielä reippaasti laihalle? TPS näyttäis olevan tuossa kohti kuitenkin vielä 100%.

Joo, siinä mennään rajoitinta vasten hetken aikaa.
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5496  
Old 13.11.2017, 16:21
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,074
barum on oikealla tiellä
Ihmeen hyvin riittää pito kakkosella ja kylmällä motarilla.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #5497  
Old 14.11.2017, 01:04
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by barum
Ihmeen hyvin riittää pito kakkosella ja kylmällä motarilla.

Ei oo tarpeeksi voimaa mutta pitoa on kyllä, kuivalla asfaltilla.

Logista poimituista ajoista näkee hyvin, että meno alkaa hyytyä heti huipputehon jälkeen:
100 km/h n. 5 300 rpm
115 km/h n. 6 000 rpm
n. 2.5 sekkaa n. 50-100 km/h
n. 3.5 sekkaa n. 50-115 km/h
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5498  
Old 14.11.2017, 12:51
PR1's Avatar
PR1 PR1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,066
PR1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Mikähän on kun katastuksessa katsuri ihan näytti kun auto ylhäällä, etutuki(?)jutskavarsien luota toiselta puolelta oli neliskanttinen valkea pala luisumassa puolessavälin pois.

Autohan meni läpi mut silti.

Pystyyköhän orig. tunkilla, rengas pois ja on tietty hallitunkkia, (mistä kohtaa) ja muuta niin tekemään jotain? Toissa kesänä pistin jotain osaa paikalleen ja muutaman kymmenen metrin päästä ajaessa se pallo-tuki-mikälie nivel klonksahti takas sivuun kuten olikin vaikka tiukattu, piti olla keskellä.
Näissä oon huono.

Onneks talvi aikaa.


(Joo ei tullut sitä nosturia sit)
Reply With Quote
  #5499  
Old 14.11.2017, 14:10
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by PR1
Mikähän on kun katastuksessa katsuri ihan näytti kun auto ylhäällä, etutuki(?)jutskavarsien luota toiselta puolelta oli neliskanttinen valkea pala luisumassa puolessavälin pois.

Ei liity mun autoon eikä ketjuun mitenkään, eikös sulla ole omakin rakenteluketju täällä jossain?

Mutta sikäli mikäli mitään tuosta ylläolevasta kysymyksestä ymmärsin, kyseessä lienee tukivarsien shimmipalikat, joilla säädetään etupään camber- ja caster-kulmat kohdalleen.

Tuolta postin viimeisestä kuvasta näkyy pikkaisen miettimällä, mistä on kyse: http://finnshark.com/forum/showpost....&postcount=682
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5500  
Old 14.11.2017, 22:55
PR1's Avatar
PR1 PR1 is offline
Konkari
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 2,066
PR1 on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Kiitos ja heti sain vastausta. Ei Yorcin hommia ollenkaan, sattuu vain niin Ammattilainen olemaan.

Säästyi monet yöunettomuudet kun tietää viedä renkkuliikkeeseen kait sit. (Halli jossa renkkuliikkeellä nosturi niin laitellaan porukalla, ens vuonna..) Ei tunkkipelillä tommoset onnistu.

Last edited by PR1 : 14.11.2017 at 23:01.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 20:46.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2017 FinnShark.com. All rights reserved.