FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996) > C4 Projekti Kertomukset
User Name
Password

C4 Projekti Kertomukset Vikakoodeja ja Ruiskumoottoreita, vahvaa ja informatiivista C4 projekti kerrontaa.

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #5471  
Old 24.09.2017, 19:47
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Tönärit saapuivat tontille hyvissä ajoin ennen Meettiä, mutta lievä kiirus uuden firman asioiden kanssa yhdistettynä motivaation puutteeseen (kun auto kerran toimii) on siirtänyt tönäreiden vaihtoprosessia eteenpäin. Kyllä tässä varmaan jonain päivänä jaksaa aloittaa urakan...

Kuitenkin ennen Meettiä huomasin todennäköisen syyn siihen, että imukannen takaosa on jatkuvasti öljyisen kuonan peitossa.



Aiemmin olin vaan olettanut, että jakajan juuresta tunkee vähän öljyä, mutta satuin huomaamaan tämän "hikoilevan" liitoksen regulta lähtevässä bensaletkussa:



Tuon liitoksen kiristämiseksi jakaja on nostettava pois tieltä.

Ainiinjoo. Jäi sitten se jakaja nostamatta ylös, kun tuli vähän tuota muuta ohjelmaa. Mutta tässä jonain päivänä varmaan...

Eilen se "jonain päivänä" tuli sitten vastaan.

Ja sitten koneen kimppuun. Jakaja ylös ja bensalinjaa kiristämään. Ongelmana on vaan se, että tuohon hikoilevaan liitokseen ei pääse millään kiinni, koska mikään avain ei mahdu liittimen ja tuliseinän väliin (tilaa ehkä 10-15 cm). Jonkin aikaa nenää kaiveltuani keksin, että löysään regulta lähtevää liitosta, niin saan käännettyä kiristettävän liitoksen 90 astetta, jolloin saan liitoksen parempaan kulmaan, kun avaimella pääsee kiristämään suoraan ylhäältä:



Sitten letku takaisin alkuperäiseen asentoonsa, regulta lähtevän liitoksen kiristys ja seuraavaan asiaan työlistalla

Tänäänkin kurkistin jakajan juureen, kuten olen tehnyt tässä lähestulkoon jokaisella ajoreissulla ja edelleen (n. 1 000 km:n sekalaisten ajelujen jälkeen) imukansi on pysynyt kuivana:



...samalla satunnainen bensankatku autossa tyhjäkäynnillä paikallaan, esim. liikennevaloissa seisoessa on loppunut.

Taas jälkikäteen on tietysti ihan selvää, että lämmin imukansi on haihduttanut tihkuneesta bensasta kaiken haihtuvan aineksen ilmaan ja sitä kautta lämppärin puhaltimen kautta kabiiniin. Imukannen päälle on jäänyt vain tuo ruskea "ylimääräinen kuona-aines".
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	WP_20170924_002.jpg
Views:	728
Size:	1.55 MB
ID:	12495  
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5472  
Old 24.09.2017, 21:48
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is online now
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: FTT Racing Garage
Posts: 2,292
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Itse olen tullut siihen johtopäätökseen, että aiemmin käyttämäni kolmannes-puoli kierrosta preloadia on ollut aivan liian vähän.

Nythän heinäkuulla "lash cap":ien asennuksen yhteydessä laitoin kaksi kierrosta preloadia tämän taulukon innoittamana:

Quote:
This is what preload is using the stock 3/8-24 rocker studs (7/16-20 studs will take slightly less turns to reach the same preload):

.020" = .48 turns (roughly 1/2 turn)
.030" = .72 turns (just under 3/4 turns)
.040" = .96 turns (not quite 1 turn)
.050" = 1.2 turns
.060" = 1.44 turns
.080" = 1.92 turns

Ja tämän jälkeen "haamunakutukset" ovat tyystin kadonneet. Tai ainakin tässä muutaman päivän aikana n. tuhannen kilometrin aikana, kun olen enemmän ja vähemmän seurannut tilannetta, niitä ei ole esiintynyt. "Knock count":it eivät ole tietenkään kokonaan loppuneet, mutta "nakutusmoodia" ei ole enää esiintynyt. Nyt knock count kasvaa satunnaisesti ja sellaisissa olosuhteissa, joissa nakutusta voisi kuvitellakin esiintyvän.

Seuraavaksi tarkoituksena on saada sopiva apukuski kuulokkeiden kanssa kuulostelemaan, onko nämä vielä kertyvät "knock count":it oikeita nakutuksia vai eivät, jolloin voi joutua käpistelemään/optimoimaan sytkätauluja.

Tarkoittaakos tuo puolestaan sitä että käyvässä koneessa on paljon enemmän jotain joustavaa, kuin vakiokoneessa ja pienempi preload ei riitä joustoa kompensoimaan.

nimim. Tässä juuri yhtenä päivänä vilkuilin AFR suositusta "katu" hydrauli-rullanokalle, eli 7/16 rocker studit ja 0.120 seinämällä olevat tönärit...
__________________
Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D '09, 136hv/310Nm, 1-3-4-2
Suzuki Alto 1.0 '10, 68hv/90Nm, 1-3-2
Reply With Quote
  #5473  
Old 26.09.2017, 01:23
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by kipi79
Tarkoittaakos tuo puolestaan sitä että käyvässä koneessa on paljon enemmän jotain joustavaa, kuin vakiokoneessa ja pienempi preload ei riitä joustoa kompensoimaan.

nimim. Tässä juuri yhtenä päivänä vilkuilin AFR suositusta "katu" hydrauli-rullanokalle, eli 7/16 rocker studit ja 0.120 seinämällä olevat tönärit...

Jaa-a... hyvä kysymys.

Minä vaan oletan tässä preloadia syypääksi, kun useammalla eri konekonstruktiolla haamunakutusta on aina vaan ilmennyt ja nyt "nakumoodia" ei enää ole, vaikka käytännössä mikään muu ei ole muuttunut, paitsi preload.
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5474  
Old 27.09.2017, 19:58
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Alastaron ratapäivillä suli taas ilmastoinnin magneettikytkimestä vulkanoinnit. Edellisen kerran asia oli tapetille Botniaringin ratapäivien jälkeen http://finnshark.com/forum/showpost....postcount=4747

Joten oliskohan syytä jättää ilmastointi pois päältä tai jopa napata magneettiventtiilin liitin irti ratapäivillä, ettei lähde vahingossakaan päälle?

Oli miten oli, onneksi löytyi yksi käytetty ilmastoinnin kompura, josta sain sosialisoitua hilppeet. Vanhojen romujen poisto vaati hieman jekkuilua, koska vulkanointi oli sulanut täysin pois, eikä hihnapyörän ja magneettikytkimen välillä ollut enää 'pitoa', että olisi saanut pultin auki. Pikkaisen vuoluhommia ja naputtelin irronneen vulkanoinnin ja hihnapyörän välin täyteen kiiloja, joilla sai sen verran kitkaa, että keskipultin sai avattua:



Öööö... rikki se on ihan lopullisesti. Vieressä korvaavat osat.



Tällä kertaa ilmeisesti petti hihnapyörän laakerointi, tuntui olevan 'vähän jumissa' ja kuulatkin paistavat jo näkyvillä (aiemmassa linkitetyssä projektipostissa näkyy yhdessä kuvassa, että laakeripesän suojana pitäisi oranssinruskea 'pinnoite'):



Magneettikytkimen liitin oli eri mallia, joten vielä joutui pätkimään ja liittelemään johtoja, ennen kuin ilmastointi alkoi taas peuhaamaan. Katotaan nyt, että kauanko tällä kertaa...

Noin vuoden verran on mennyt, mutta näyttää siltä, että ruskeaa pölyä on taas kertynyt melko paljon ilmastoinnin putkiin. Alastaron ratapäivillä nappasin magneettikytkimen liittimen irti, ettei staattori sula taas kerran.

Tuo jatkuva magneettikytkimen lipsuminen ja sitä kautta lämpeneminen ja mm. staattorin sekä vulkanointien sulaminen on mietityttänyt kovasti. Reippaat kierrokset ovat ilmeisesti syypäänä, koska useamman kerran ongelmat ovat realisoituneet nimenomaan ratapäivillä.

Tarkastin kompressorin pyörintävastuksen (2-20 Nm) momenttiavaimella, tehtaan ohjearvo on max 2.9 Nm, mutta avaimesta ei löydy niin pientä momenttia, että avain napsahtaisi, joten pyörintävastus ei ole syypäänä.

Seuraavaksi mittasin rakotulkilla magneettikytkimen välyksen



...jolle tehtaan manuaalissa annetaan arvoksi 0.50 mm +- 0.15 mm. Hihnapyörässä oli pieni klappi, jonka myötävaikutuksella sain juuri ja juuri sullottua väliin 0.60 mm liuskan, mutta silloin toisen puolen rako oli täysin ummessa. 0.35 mm liuska (ja muistaakseni 0.40 mm) meni ilman sullomista ja klapin myötävaikutusta.



Ei löytynyt mittailemalla mitään sen kummempaa syytä, joten tarkistin vielä kitkapinnan kunnon:





Juu. aika rapeata on.

Näkyy hihnapyörän puolellakin, että metalli on jo ottanut kiinni metalliin...



Tällä kertaa hommaan ihan pakkauuden magneettiventtiilin. Jos vaikka syypäänä olisi se, että noissa käytetyissä kompuroissa olisi jo valmiiksi sen verran kulahtaneet kitkapinnat, että sitten reippaammilla kierroksilla ei pito riittäisi?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	WP_20170922_003.jpg
Views:	365
Size:	1.39 MB
ID:	12499  Click image for larger version

Name:	WP_20170922_002.jpg
Views:	365
Size:	1.38 MB
ID:	12500  Click image for larger version

Name:	IMG_5392 (10).JPG
Views:	368
Size:	496.0 KB
ID:	12501  Click image for larger version

Name:	IMG_5391 (10).JPG
Views:	368
Size:	598.2 KB
ID:	12502  Click image for larger version

Name:	WP_20170922_005.jpg
Views:	365
Size:	1.81 MB
ID:	12503  
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams


Last edited by Yorcci : 09.10.2017 at 12:14.
Reply With Quote
  #5475  
Old 27.09.2017, 20:11
MPÄ's Avatar
MPÄ MPÄ is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2010
Location: Jyväskylä (Tikkakoski)
Posts: 1,724
MPÄ on oikealla tiellä
Sellainenkin vaihtoehto on tietysti olemassa, että pienentää apulaitteiden kierroksia suhteessa moottorin punaviivan nousemiseen. Vaatinee kuitenkin enemmän kuin yhden hihnapyörän vaihtamisen. Varsinkin, jos haluaa vakiohihnaa käyttää.
Tosin kaipa apulaitteiden pitäisi kestää kuitenkin sen +20-25% lisäkierroksia, jos kunnossa ovat. Ainakin satunnaisesti
__________________
MPA@cfc.fi
http://www.vettepeikko.fi

1969 C3 cabriolet, C31, C60, M20, J50, N37, U69, 973/zQ4 1 out of 6, daily driver
1968 C3 coupe 427 L71, F41, M21, N40, U79, A01, 978/Black restoration
1987 C4 coupe 350 autom black since 1995
1984 Jaguar XJS V12 projekti
1967 Shelby projekti
Reply With Quote
  #5476  
Old 28.09.2017, 10:09
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by MPÄ
Sellainenkin vaihtoehto on tietysti olemassa, että pienentää apulaitteiden kierroksia suhteessa moottorin punaviivan nousemiseen. Vaatinee kuitenkin enemmän kuin yhden hihnapyörän vaihtamisen. Varsinkin, jos haluaa vakiohihnaa käyttää.

Eihän mulla mitään vakiomittaista hihnaa enää ole ja Motonetistä löytyisi hihnoja, jos tarvitsee. Hoituisi dampperin hihnapyörän pienentämisellä.

Quote:
Originally Posted by MPÄ
Tosin kaipa apulaitteiden pitäisi kestää kuitenkin sen +20-25% lisäkierroksia, jos kunnossa ovat. Ainakin satunnaisesti

Samaa magneettikytkintä käytetään ainakin katalogien mukaan 88-96, joten ei pitäisi olla mitään ongelmaa kovemmillakaan kierroksilla.
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #5477  
Old 28.09.2017, 17:52
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 1,600
LT-1 on oikealla tiellä
Pidätkö tosiaan rata - ajossa ilmastointia päällä ??
Reply With Quote
  #5478  
Old 28.09.2017, 18:43
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Back in Black
 
Join Date: May 2006
Location: Kestävää vaparimoottoria etsimässä
Posts: 11,458
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by LT-1
Pidätkö tosiaan rata - ajossa ilmastointia päällä ??

Juu, niinkuin muulloinkin. Muuten meinaa radalla tulla autossa hiki...
__________________
6-speed Jetblack 1991 Corvette Coupé

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams


Last edited by Yorcci : 28.09.2017 at 19:14.
Reply With Quote
  #5479  
Old 28.09.2017, 20:58
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is online now
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: FTT Racing Garage
Posts: 2,292
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Juu, niinkuin muulloinkin. Muuten meinaa radalla tulla autossa hiki...
Auttaisiko asiaa jos sitä ilmastoinnin tps max aktivointi arvo säätäisi?
__________________
Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D '09, 136hv/310Nm, 1-3-4-2
Suzuki Alto 1.0 '10, 68hv/90Nm, 1-3-2
Reply With Quote
  #5480  
Old 28.09.2017, 20:59
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 1,600
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Juu, niinkuin muulloinkin. Muuten meinaa radalla tulla autossa hiki...

Selvä, tuntuu minusta vaan niin erikoiselta, itse käytin ilmastointia viimeksi toistakymmentä vuotta sitten, eikä autossani sitä ole. Ihmisetkin on niin erilaisia, minulle hikoilu on lähes tuntematon käsite.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 17:32.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2017 FinnShark.com. All rights reserved.