LS7 moottoriin suuttimet ja nokka

[Maamoottori]

Kuinka pitkälle orginaali suuttimet riittää? Onko joku katsellut suuttimien aukiolo aikoja vakiona tehoilla?

Riittääkö jos säätää etanolille?

Entä jos nokka + säädöt tehty?

Suosituksia nokaksi jos meinaa vielä päästä vähäpäästöisenä katsastuksesta läpi?

[Pekka Berkeles]

Kuinka pitkälle orginaali suuttimet riittää? Onko joku katsellut suuttimien aukiolo aikoja vakiona tehoilla?

Riittääkö jos säätää etanolille?

Entä jos nokka + säädöt tehty?

Suosituksia nokaksi jos meinaa vielä päästä vähäpäästöisenä katsastuksesta läpi?
Melkein valmis vastaus hävisi bittitaivaaseen väärän näppäinyhdistelmän vuoksi, enkä jaksa enää väsätä tähän kuin rippeet:

- 600 kaakkia irtoaa vakiosuuttimilla vakiobensalla
- pikaisen matikan mukaan ei riittäisi etanolilla vakiotehoihin (+30%)
- nokkaguruja on valitettavan harvassa
- en ole suunnitellut ainoatakaan nokkaa, joten en tiedä niistä oikeasti mitään
- mieto Katechin nokka menee päästöistä läpi jos kaikki on kohdallaan

[barum]

Vakiosuuttimilla duty cycle 78% hieman säädetyllä vakiolla. Niin kuin Pekka totesi, RE85:n voi niillä unohtaa.

Bensalla pääsee 620-650 hp (konetehoa) tasoon, riippuen kuinka paljon haluaa jättää marginaalia 100% duty cycleen.

Nokka, jonka overlap on luokkaa 0 astetta tai pikkuisen negatiivisella 0.050" nostoilla laskettuna on jenkkikokemusten (California) nojalla melko varma läpäisemään päästötestit. Tällainen on esim. Katechin Torquer 116. Jenkkifirmoilta löytyy myös smog-nokkia, mutta niiden spekit ovat kuten yllä, yleensä -1...-2.5 astetta overlappia.

Ihan mielenkiinnosta, mikä on se auto,
- joka on vähäpäästöinen, mutta ei LS7:n päästönormeja uudempi
- johon 25% säännön rajoissa menee 7008 cm3 kone
- johon 20% säännön rajoissa menee 512 hp kone
- jonka omapaino on yli 2639 kg?

Audi A8, VW Phaeton, MB S-sarja, BMW 700-sarja taitavat kaikki tökätä 7 kg/kW rajaan, vaikka muuten näyttääkin lupaavalta.

[pomppe]

Katechin mukaan, n. 650 hp konetehoon saakka vakiosuuttimet on ok.

[MikkoV]

LS3 suuttimet oli muistaakseni samat kuin LS7...? Muistelisin että mulla oli 505hp tehoilla vakiosuuttimet auki 80% luokkaa, eli ei riitä RE85 mihinkään.

Nokkajuttuihin en osaa vastata, mutta itse kuvittelisin että polttoainevalinta helpottaa aika lailla katsastuspäästörajoihin pääsemistä vähän jyrkemmälläkin nokalla. Tuo barumin mainitseva Torquer 116, LSA varmaan siinä 116? Tuo taitaa ajoituksen ohella suurimpia merkitseviä suureita olal päästöjen kannalta.

[Maamoottori]

Vakiosuuttimilla duty cycle 78% hieman säädetyllä vakiolla. Niin kuin Pekka totesi, RE85:n voi niillä unohtaa.

Bensalla pääsee 620-650 hp (konetehoa) tasoon, riippuen kuinka paljon haluaa jättää marginaalia 100% duty cycleen.

Nokka, jonka overlap on luokkaa 0 astetta tai pikkuisen negatiivisella 0.050" nostoilla laskettuna on jenkkikokemusten (California) nojalla melko varma läpäisemään päästötestit. Tällainen on esim. Katechin Torquer 116. Jenkkifirmoilta löytyy myös smog-nokkia, mutta niiden spekit ovat kuten yllä, yleensä -1...-2.5 astetta overlappia.

Ihan mielenkiinnosta, mikä on se auto,
- joka on vähäpäästöinen, mutta ei LS7:n päästönormeja uudempi
- johon 25% säännön rajoissa menee 7008 cm3 kone
- johon 20% säännön rajoissa menee 512 hp kone
- jonka omapaino on yli 2639 kg?

Audi A8, VW Phaeton, MB S-sarja, BMW 700-sarja taitavat kaikki tökätä 7 kg/kW rajaan, vaikka muuten näyttääkin lupaavalta.

Heh...tota.."kaverit" on kilvittäny lS1 moottorina ja sitten on erikseen "rata säädöt" :D

[Maamoottori]

Eli ns halvat hepat lähinna nokka ja säädöt LS7 motooressa?

Käsittääkseni imis, kannet hyvin virtaavat ja puristuksetkin on jo aika korkeet.

[barum]

LSA ilman nokan muita arvoja on melko merkityksetön, overlap taas kertoo miten pitkään pakoventtiili on yhtä aikaa auki imuventtiilin kanssa, jolloin palamatonta seosta voi päästä suoraan pakokanavaan.

Overlapin laskentakaava kertoo asian aika hyvin:

(Imu_asteet + pako_asteet)/2 - 2 x LSA = Overlap

Ts. ilman imu- ja pakopuolen asteita, LSA:lla ei tee oikein mitään.

[barum]

Olen laittanut tälle foorumille linkkejä, joissa on tutkittu (R)E85:n vaikutusta päästöihin. Niiden ja käytännön havaintojen nojalla, RE85 ei ole taianomainen keino, vaikka se toki auttaa. Työkalupakista pitää kaivaa muitakin kikkoja, kattien pitää oikeasti toimia ja siltikin raja tulee jossain kohtaa vastaan, yleensä aiemmin kuin myöhemmin.

[Yorcci]

Overlapin laskentakaava kertoo asian aika hyvin:

(Imu_asteet + pako_asteet)/2 - 2 x LSA = Overlap

Ts. ilman imu- ja pakopuolen asteita, LSA:lla ei tee oikein mitään.

Olikos noi imu- ja pakoasteet @0.050" (vai muistanko väärin?)

[barum]

Tuossa muutamaa viestiä ylempänä tuli mainittua tuo 0.05" lukemien käyttäminen.

Kaavahan toimii sekä mainosasteilla, että 0.05" asteilla ja kyseessä on siis nosto nokalta, ei venttiililtä.

"Tehollisten" eli 0.05" asteiden käyttäminen näissä pintapuolisissa päästötarkasteluissa johtunee osin käytännössä havaitusta, osin intuitiivisyydestä:
a) overlapin aikainen huuhtelu ei vaikuta intuitiivisesti kovin tehokkaalta pienillä avaumilla ja kierroksilla
b) Kokemusperäisesti havaittu ~0 asteen raja overlapin osalta tuntuu "oikealta havainnolta" myös intuitiivisesti tarkasteltuna

Se, miksi sanon näin, liittyy ruiskutushetken aloittamisen optimointiin GM V8-koneissa. Näissähän yritetään aloittaa ruiskutus pienillä kierroksilla vasta kun pakoventtiili on sulkeutunut (=mainosasteiden mukainen arvo, eli virtausta kuitenkin löytyy) tavoitteena minimoida palamattoman seoksen pääsy pakokanavaan. Vertailuna GM-aikaisen saappaan 4-venttiilitekniikalla toteutetussa turbokoneessa on ihan vastakkainen ajatus, ruiskutus imukanavaan pitää olla juuri päättynyt ennen kuin imuventtiili aukeaa. Tällä tavoitetaan nähtävästi polttoaineen parempaa sekoittumista imuilmaan ilman että polttoaine ehtisi kuitenkaan tiivistyä imukanavan seinämille, mutta overlapit ovat todella kesyjä. Kierrosten kasvaessa ruiskutuksen lopetuspiste siirtyy niissäkin selvästi myöhäisemmälle.

Mainosasteita käytetään myös imuventtiilin optimaalista sulkeutumispistettä haettaessa (täytöksiä arvioitaessa suurilla kierroksilla, pienillä kierroksilla sekä dynaamista puristussuhdetta laskeskellessa).

[Yorcci]

Tuossa muutamaa viestiä ylempänä tuli mainittua tuo 0.05" lukemien käyttäminen.

No niinpä olikin, kun nyt oikein ajatuksella lukee. Ihan sujuvasti ohitin tuon aiemmin (pika)lukiessani...

Kaavahan toimii sekä mainosasteilla, että 0.05" asteilla ja kyseessä on siis nosto nokalta, ei venttiililtä.

Ok, eipä ole edes tullut kokeiltua mainosasteilla laskemista. Muistelin vaan jotain keskustelua liittyen nimenomaan omaan autoon http://finnshark.com/forum/showpost.php?p=446769&postcount=3887

josta lainattuna

Tästä syystä onkin parempi katsoa advertised asteiden sijasta .05" noston kohdalla olevaa overlappia

Muttajoo, ei tästä tän enempää, kun ei liity enää suoraan ketjun aiheeseen :leaving: