View Full Version : C8 kuvissa?
Nyt voisi harkita "avoakin":rock:
Miten käy seiskan? Loppuuko seiskan valmistus kun kasi alkaa. Ovat kovin eriä autoja, eri malleja periaatteessa, että seiska voisi jopa jäädä tuotantoon.
Ostaako kukaan seiskaa jos kasin saa samalla rahalla, no ostaa tietenkin jos haluaa ajaa perinteisellä etumoottorisella ja kunhan nuo mielletään eri malleiksi. Esim MB C vs E tai BMW:n 5, 6 tai 7-sarja, nyt olis vaan Vetten 7 ja 8 -sarja
Just oli uutisissa, et C8 tuotanto saattaa hieman myöhästyä. Lakon takia kaikkia C7 ei ole saatu tehtyä.
C8.R:stä näkyy netissä maukkaita maistiaisia
https://cdn.motor1.com/images/mgl/KqOlQ/s1/chevy-corvette-c8-r.jpg
https://www.motortrend.com/uploads/sites/11/2019/10/Chevrolet-Corvette-C8R-race-car-front-side-view.jpg?fit=around%7C875:492
https://cdn.motor1.com/images/mgl/BoplR/s1/chevy-corvette-c8-r.jpg
https://www.motor1.com/news/375769/chevy-corvette-c8r-new-v8/
Aika hyvälle saundaa:
https://www.motor1.com/news/375287/chevy-corvette-c8r-engine-sound/
ja saattaa enteillä millaiseksi mahdolliset C8 Z06/ZR1 saattaisivat muotoutua.
Bōsōzoku Go America
https://youtu.be/xUHAMk14nS8?t=13
https://youtu.be/CMerEZYwMnQ?t=57
Samanlainen ääni tuli meijän kauko-ohjattavasta lelufefestä,kun vetorattaasta lähti hampaat!
Adolf Hipster
08.11.2019, 02:52
Harvemmin on auto näyttänyt niin paljon rumemmalta luonnossa mitä kuvissa, kuin C8. Aivan kauhea esitys.:(
Nyt kun kaikkien aikojen upein Corvette on esitelty ja kuola suunpielessä ostajat odottavat saavansa auton, ehtiikö vielä upeampi Z malli tulla esittelyyn? Veikkaan ensiesiintymistä ensi keväänä jo. Henkeäsalpaava laitos jokatapauksessa.
Miten käy seiskan? Loppuuko seiskan valmistus kun kasi alkaa. Ovat kovin eriä autoja, eri malleja periaatteessa, että seiska voisi jopa jäädä tuotantoon.
Ostaako kukaan seiskaa jos kasin saa samalla rahalla, no ostaa tietenkin jos haluaa ajaa perinteisellä etumoottorisella ja kunhan nuo mielletään eri malleiksi. Esim MB C vs E tai BMW:n 5, 6 tai 7-sarja, nyt olis vaan Vetten 7 ja 8 -sarja
Tekivät just viikko sitten vihon viimeisen C7 ja se myytiin oliko 2.7 miljoonalla taalalla. Tehdas ei pysty tekeen kuin "yhtä" mallia kerrallaan.
Toxic Flame
24.11.2019, 23:54
Oikeastaan vain totesin keskimoottoriauton perusasiat.
Kaikkihan lähtee siitä, miten moottori, vaihdelaatikko ja istuin on autossa, loppu on muotoilua ja sen sovittamista haluttuun korin kokoon lähinnä se miten A ja C pilarit sovitetaan suhteessa akseleihin ja miten ohjaamo osuu suhteessa kuljettajan penkkiin.
Vaikeita juttuja muotoilullisesti on häivyttää C-pilari, eli tässäkin on muiden keskimoottoriautojen tapaan laitettu "turha" ikkuna, mikä pienentää tätä ongelmaa.
Oven takareunan ja lokasuoja kaaren etäisyys on myös vaikea kohta, sillä moottori ja vaihdelaatikko on saatava taka-akselin ja oven reunan väliin, ellei vaihdelaatikko ole edessä, kuten Lamborghinissa, milloin pitkä sylinteri ei ole ongelma. Tätä voi piilottaa vaikka isolla reiällä moottorin tuuletusta varten.
Käytännössä uusi C8 näyttää Ferrari 430:ltä, missä on Lamborghini Aventador:in tyyliin kyljessä ilmanotto.
Eikä tässä vaiheessa Corvetelta voisi odottaa muuta, sillä sen oman tyylin löytäminen tähän korirakenteeseen on haastava.
Itse en näkisi C pilaria minään isona ongelmana piirtää. Suurin ongelma on se että moottorin taakse on pitänyt saada täysi golf bägi istumaan. Se lisää takaosan pituutta mittasuhteiltaan täysin luonnottomaksi. Nyt on käynyt niin että keula on luonnottoman lyhyt ylityksineen. 360-430 fefessäkin on keulan ylitys pidempi. Ja kun yhtälöön liitetään se golf bäg moottorin jälkeiseen takapaksiin, niin saadaan erittäin takapainotteisesti muotoiltu auto. Eräänlainen Diablo mutta teini fighter muotoiltuna. Perä on erittäin epäonnistunut kaikilla mahdollisilla mittareilla mitattuna. C8r onneksi karsii paljon tätä teini lähestymistä pois minimalismillaan.
Onneksi tämä on vasta alkua. C9-10 saattaa olla jo aika mageita, saa nähdä onko itse enää hengissä täs kropassa näkeen vai ollaanko reinkarnaation seuraavalla kierroksella itte näkeen sitä sitten. Ja missä galaxissa.
Silmällä kestää kauan tottua kompromisseihin, mutta hiljalleen se tottuu jos parempaa ei ole tarjolla.
Pagani huayra on yksi upeimmista autoista muotoilun osalta ja yhtä pitkä perä kuin C8 ja se ei tunnu ketään häiritsevän :D
Pagani huayra on yksi upeimmista autoista muotoilun osalta ja yhtä pitkä perä kuin C8 ja se ei tunnu ketään häiritsevän :D
Kyllä todellakin häiritsee. Olen kanssasi täysin eri mieltä, mikään Pagani ei miellytä minun silmää ulkomuodon osalta. Ainut kiinnostava asia on AMG V-12.
Mikä vaan yleisesti tunnettu Amerikan Muskeli tehokkaalla veekasilla kiinnostaa minua ihan eri tavalla, juurikin muotoilun vuoksi, sekä veekasin saundin takia.
C-pilarin kanssa käy helposti näin:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/Lotus_Europe_series_1_1967.jpg/1200px-Lotus_Europe_series_1_1967.jpg
Ladattava versio;)
http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=14968&stc=1&d=1584132170
Ladattava versio;)
http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=14968&stc=1&d=1584132170
On se vain uljas näky. Uskomattoman sopusuhtainen kaikin puolin. Z06 mallia odotellessa mitä tuo tullessaan..
Motor Trend kirjoittaa että hybrid Vette on tulossa 2023. Onko se sitten kenties ZR-1 ja 800 - 900 hp.
Sama "lehti" kirjoittaa myös asiasta jota ainakin minä olen ihmetellyt jo vuosia, koska tietokoneet ovat olleet jo vuosikymmeniä ohjaamassa moottoreita ja asia olisi ollut helppo toteuttaa.
Väitän että moni laakerivaurio olisi jäänyt tapahtumatta jos tämä 2020 Vetten ominaisuus olisi otettu käyttöön aiemmin.
Kylmillä öljyillä moottorin kierrokset on rajoitettu 4500 rpm tietsikalla.
Motor Trend kirjoittaa että hybrid Vette on tulossa 2023. Onko se sitten kenties ZR-1 ja 800 - 900 hp.
Sama "lehti" kirjoittaa myös asiasta jota ainakin minä olen ihmetellyt jo vuosia, koska tietokoneet ovat olleet jo vuosikymmeniä ohjaamassa moottoreita ja asia olisi ollut helppo toteuttaa.
Väitän että moni laakerivaurio olisi jäänyt tapahtumatta jos tämä 2020 Vetten ominaisuus olisi otettu käyttöön aiemmin.
Kylmillä öljyillä moottorin kierrokset on rajoitettu 4500 rpm tietsikalla.
TPI:ssa oli kierrokset rajattu samaan lukemaan ihan imusarjalla, onkohan se sitten ikuinen moottori?
https://img.aijaa.com/m/00396/14811939.jpg (https://aijaa.com/fIekUX)
Kaveri oli omansa saanut jo😎😎😎😎😎
https://www.corvetteblogger.com/images/content/2020/052320_1b.jpghttps://www.corvetteblogger.com/2020/05/23/video-sigala-designs-c8rr-corvette-widebody-kit-coming-in-fall-of-2020/
https://www.corvetteblogger.com/images/content/2020/052320_1b.jpghttps://www.corvetteblogger.com/2020/05/23/video-sigala-designs-c8rr-corvette-widebody-kit-coming-in-fall-of-2020/
Looks much meaner than stock; I like it!!:p
Edelleen,tuolla tynkäkeulalla tuota ei voi kutsua corveteksi.
Jajoo,kuulun oldschoolpapparaisiin:rock:
Chevy vois keksiä tuolle jonkun uuden nimen.
groovyjay
26.05.2020, 22:14
Edelleen,tuolla tynkäkeulalla tuota ei voi kutsua corveteksi.
Jajoo,kuulun oldschoolpapparaisiin:rock:
Chevy vois keksiä tuolle jonkun uuden nimen.
Musta toi on vähän leuaton ni oon sanonut niitä Hjalliksiksi :)
Musta toi on vähän leuaton ni oon sanonut niitä Hjalliksiksi :)
Ovat kuin kaksi marjaa,
kuten tässäkin:
https://www.hs.fi/nyt/art-2000002824301.html
Hyvinhän C8 pärjää Demonin kanssa vaikka tehoja on aika paljon vähemmän.
https://www.youtube.com/watch?v=OkU0OECQuKE&t=311s
Insinööri Jason ja vähän "avonaisempi kori" C8 :)
https://www.youtube.com/watch?v=a2MxuknropY
Insinööri Jason ja vähän "avonaisempi kori" C8 :)
https://www.youtube.com/watch?v=a2MxuknropY
Kiitos, huippuhyvä pätkä, ainakin ilastointi toimii..:rolleyes:
Kuviakin, mutta myös tietoja lastentaudeista, joita on US-keskusteluissa jo käsiteltykin.
Ei taida olla kenellekään vielä ennättänyt sattua, kun todella vähän näitä taitaa Suomessa olla.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/olin-ajaa-jyrkanteelta-alas-omistajat-valittavat-keskimoottori-corvetten-silmille-ponnahtavista-etuluukuista/3dee949e-15ee-4758-b113-dc33fa8257e6?ref=box:0f99?utm_source=.iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kooste_luetuimmat_ohjausboksi&_ga=2.195686373.836206388.1597602167-336655733.1594582884
Ihme valitusta kun ovat kuitenkin samaan rahaan saaneet Timo Mäkinen Ouninpohja Editionin tavallisen sijasta. :D
Ihme valitusta kun ovat kuitenkin samaan rahaan saaneet Timo Mäkinen Ouninpohja Editionin tavallisen sijasta. :D
Nimenomaan; outoa valitusta!!:confused:
groovyjay
17.11.2020, 18:33
Taitaa c8:ssa venajouset napsua aika iloisesti
Pitkästä aikaa päivitystä tähän threadiin, onhan se C8 vain superhieno:
https://www.bing.com/videos/search?q=c8+corvette+vid&&view=detail&mid=047E335DBAE70CBB71F6047E335DBAE70CBB71F6&&FORM=VDRVRV
Vekkimaster
18.01.2021, 14:01
Ajatukset tästä vaiko fake news..
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lamborghini-teki-jo-katumaasturin-ja-mustangista-leivottiin-sahkoinen-seuraavaksi-muovataan-uusiksi-taman-muskeliautoikonin-saaga/eedd78d8-dd83-41b2-bcf3-2f39cfc05908
Never heard, but thanks for sharing! Everything is possible!!:cool:
Joko Suomeen on tulossa näitä?
Joko Suomeen on tulossa näitä?
Joku kirjoitti muutama päivä sitten täällä, että kaksi jo olisi Suomessa.
Juu, pari on tuotu Kanadan kautta. Yksi on Seinäjoella tutulla miehellä. Toisesta en tiedä missä on.
Pomppe is an information office. Knows everything about Corvettes!!:cool:
1969TurboFire
09.03.2021, 21:25
Jotenkin ei uppoa vieläkään tuollainen keula joka muistuttaa C7 mallia.
C6 on vieläkin paremman näköinen.
You can't argue with taste..:confused:
Tiff Needell koeajaa Saksassa https://www.youtube.com/watch?v=Kumifj8NUXA
Ei ole eka kerta kun Tiffillä meinaa naama revetä Vetten puikoissa. Parempi video on se jossa driftailee keltaisella C6 Zetalla.
Tiff Z06:lla.
https://www.youtube.com/watch?v=y9bEjJ7ROfQ
Pekka Berkeles
26.10.2021, 18:34
Uusi Z06, so let's go brothers and sisters nyt livenä (ti 26.10 kello 19:00 ja näköjään alkanut jo):
https://www.chevrolet.com/upcoming-vehicles/2023-corvette-z06
Nyt on kyllä sellainen moottori, joka olisi mahtava saada C6Z:aan manuaaliaskin kaveriksi. Korkeuden puolesta ei kyllä mahdu tai tulee niin huono (lyhyet runnerit) imusarja, että todennäköisesti vaikuttaa tehokäyrään selvästi heikentävästi.
En äkkiä löytänyt kovaa faktaa, mutta jotain kuvasta mitattuja arvioita löytyi: 4" männän halkaisija ja 3.24" isku. Noilla arvoilla männän keskinopeus olisi 23,6 m/s @ 8600 rpm. 25 m/s vastaisi kierroslukua 9100 rpm. :rock:
Puhtaasti voiman kannalta tuplaturbo ja vaikka sitten se 4,2-litrainen kone olisi ollut parempi, mutta tämä on kyllä puristin valinta ja flat plane kuulostaa siltä miltä tuollaisen koneen pitääkin.
Jännä nähdä tuleeko koskaan crate-valikoimaan ja mitä kustantaa.
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod.s3.amazonaws.com/images/2023-5-5l-v-8-vvt-di-lt6-corv-z06-rear-cntr-1635262372.jpg
Edit: Isku on 80 mm, poraus 104,25 mm, 25 m/s vastaa kierroslukua 9375 rpm. Lähde (https://www.roadandtrack.com/news/a38066796/2023-corvette-zo6-lt6-explainer/).
Kuinka paljon isompi ja painavampi tuo on vs vaikkapa ls7?
LT6 (https://youtu.be/_uta6RWwx7s) esittelyä.
-Eddie-
Kuinka paljon isompi ja painavampi tuo on vs vaikkapa ls7?
Ei välttämättä ihan tarkkoja lukuja, mutta parista eri lähteestä kerättynä:
LS7 454lbs
LT2 472lbs (with fluids)
ja LT6 GM:n moottori-insinöörin mukaan 1kg enemmän kuin LT2.
-Eddie-
Arvailuksi osittain menee, mutta eroja LS7:aan painomielessä:
- 3 nokka-akselia enemmän, muuttuvan venttiiliajoituksen koneiston nokkien päissä
- jakoketju pidempi, ehkä myös useampiosainen, jolloin useampi kiristimiä (tähän löytyisi varmaan caddy-koneista tietoakin)
- todennäköisesti 2 imuventtiiliä jousineen painaa vähän enemmän kuin 1 LS7:n imuventtiili, sama tietysti pakopuolella
- venttiileiden (yllättäen laahurityyppiset eikä BMW:n käyttämät rullavivut esim. S54B32) paininvivut varmaan hieman painavammat 2 kpl vrt. 1 kpl rullaseuraajia (122 g/kpl)
- kansissa varmasti vähän enemmän materiaalia myös nokkien tuentaan
- lyhyempi-iskuinen flat-plane kampura lienee kevyempi
- myös lohkon deck height on kysymysmerkki, voi olla vähän matalampi
Voihan se olla, että tuo + 1kg pitää paikansakin. Koneen dimensiot leveys- ja korkeussuunnassa ovat suuremmat, samoin painopiste on korkeammalla kuin LS7:ssa.
LT6 (https://youtu.be/_uta6RWwx7s) esittelyä.
-Eddie-
Ihan en ymmärtänyt, että mihin niitä keinuvipuja tarvitaan, mutta ehkä on hyvä jättää tilaa tulevalle kehitykselle? Vai olisko joku patenttimaksuhommajutska:confused:
Ps. Tuohon kun vaihtaa imu- ja pakosarjan, niin pääsee helposti alle 500 hepan!:D
Tuossa esittelyvideossa ajeleva oranssin värinen z06 on kyllä
auto minun makuun. :spiderma:
Ihan en ymmärtänyt, että mihin niitä keinuvipuja tarvitaan, mutta ehkä on hyvä jättää tilaa tulevalle kehitykselle?
Niiden avulla minimoidaan venttiilikoneiston edestakaisin liikkuvaa massaa verrattuna (D)OHC-rakenteen vaatimiin (painavampiin venttiilin yläpuolelle tuleviin) paininkuppeihin. Näitä löytyy monista korkealle kiertävistä koneista prätkiä ja F1:iä myöten.
Vipu voi olla laahaavaa tyyppiä tai sitten rullalla varustettu. LT6:ssa näyttää oleva laahaava ja päästä nivelöity kuten Fordin iänikuisessa OHC-koneessa tai Ladan moottorissa.
https://www.speednik.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2021/10/gm-announces-5-5l-lt6-670hp-four-cams-and-a-flat-plane-crank-2021-10-26_12-44-20_999787-scaled.jpg
Muistin näköjään väärin, myös BMW S54-koneessa on laahaavat vivut, mutta Hondan F20C (S2000) koneessa on rullalla varustetut vivut.
Olisi mielenkiintoista tietää, mitkä mahtavat olla imutiehyiden kokonaispituudet ja keskimääräiset poikkipinta-alat.
Ihan en ymmärtänyt, että mihin niitä keinuvipuja tarvitaan, mutta ehkä on hyvä jättää tilaa tulevalle kehitykselle? Vai olisko joku patenttimaksuhommajutska:confused:
Tuollainen ”sormiseuraaja” on melko tavallinen mopopuolella. Venttiileihin kohdistuu vähemmän sivuttaisvoimia ja vipusuhteella saadaan haluttaessa lisää nostoa nokan nostoon nähden. Pienempi nosto nokalla mahdollistaa pienemmän nokan perusympyrän, ilman että rampeista tulisi pienelle halkaisijalle liian jyrkät.
Supercar Blondie ja Z06
https://www.youtube.com/watch?v=ZgMymU2J24w
Ihan en ymmärtänyt, että mihin niitä keinuvipuja tarvitaan, mutta ehkä on hyvä jättää tilaa tulevalle kehitykselle?
Venttiileihin kohdistuu vähemmän sivuttaisvoimia...
...kuin missä, eli millaiseen (D)OHC-venttiilimekanismiin vertaat sormivipumekanismia?
Se ainoa toinen käytössä oleva ja samalla se yleisin ratkaisu on paininkuppi, jota nokka suoraan painaa. Siinä paininkupin tuenta (öljyvoideltuna) rajoittaa sivuttaisvoimista aiheutuvaa liikettä erittäin merkittävästi eikä kuppi kykene tällöin välittämään juurikaan voimaa venttiiliin päähän. Valmistusteknisesti venttiilin pään ja paininkupin vastinpinnat saadaan kohtuullisen samansuuntaisiksi tai käytetään kuperaa pintaa, jotta kuppi itse ei aiheuta vartta vastaan kohtisuoraa voimakomponenttia. Kuva on hieman erikoinen, mutta esittää paininkupin ja sen tuennan oleelliselta osin oikein.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/DOHC-Zylinderkopf-Schnitt.jpg
Sormivipu tuottaa nähdäkseni enemmän sivuttaisvoimia ellei se sitten ole varustettu neulalaakeroidulla rullalla, joka on kontaktissa venttiilihin päähän. Tällaista en muista nähneeni, Hondan F20C-koneessakin on välyksensäätöruuvit venttiilin päässä vipua. Epäilemättä niissäkin on pallopinta ruuvin päässä, mutta se ei vastaa neulalaakeroitua rullaa.
https://images.squarespace-cdn.com/content/v1/59d2bddfd2b857e5315fbe5d/1603254443064-8IEVR7O9I0E8LLG5BA9F/S2000+Engine.jpg
BMW:n S54-koneessa venttiilivarren päätä vasten tuleva pinta on toki kaavera, mutta kiinteä kuten LSx-koneissakin. BMW:n tapauksessa näyttäisi, ettei vipusuhteesta ei ole haettu apuja, vaan on hyödynnetty pienemmän liikkuvan massan sekä mahdollisesti myös painimen kaarevan pinnan mukanaan tuomia etuja.
https://www.maxrpm.de/media/image/product/19770/lg/041513800_rocker-arm-1-piece-for-bmw-s54-schrick-041513800~2.jpg
Ihan en ymmärtänyt, että mihin niitä keinuvipuja tarvitaan
Tuossa moottorissa nokka-akselit ovat lähempänä toisiaan kuin paininkupeilla varustettuna, eli kapeampaan koppaan mahtuu.
Imusarja on kyllä eilainen. Puoliskojen välissäkin on läpät. Ainoastaan tuli mieleen väännön lisäys alakierroksilla ja parempi hengitys yläkierroksilla.
Miksi sitten flat kampura. Kaiketi sillä tavoitellaan kevyempää rakennetta.
LS7 tuottaa saman väännön mutta 1500 r pienemmillä kierroksilla jo.
LS7 tuottaa saman väännön mutta 1500 r pienemmillä kierroksilla jo.
Tavallaan upeaa että zetakasi on puristin auto kierroskoneellaan mutta juuri tuo ylläoleva saanee käyttäjäkunnan pettymään odotuksiin nähden.
Veikkaan että Vetteä katselee moni Veten omistanut ja sellaisiin tottunut. Nyt kun siitä on tehty alaväännöltään hentoisempi laite, on se märkä uni radalla mutta kadulla se viettää siellä hengettömämmällä alueella suurimman ajan.
Samaa on nähtävissä sen flatplaneMustangin kanssa joka kuulostaa upealta ja siitä tehdään videoita mutta omistajat etsivät alavääntöä ja vaihtavat kärryä kun eivät sitä enää löydä.
Ahtamattomilla on hankala sekä syödä että säästää mutta tuo vapari on kyllä radalla varmasti mahtava laite ja nykyasteikolla varmaan riittävän kevytkin tarjotakseen elämyksiä.
Noin pienestä koneesta on hyvä lähteä kasvattamaan tilavuutta tuleviin malleihin mainoslauseena "with improved tq!"
No, saas nähdä ehtiikö enää.
Tuossa moottorissa nokka-akselit ovat lähempänä toisiaan kuin paininkupeilla varustettuna, eli kapeampaan koppaan mahtuu.
Imusarja on kyllä eilainen. Puoliskojen välissäkin on läpät. Ainoastaan tuli mieleen väännön lisäys alakierroksilla ja parempi hengitys yläkierroksilla.
Miksi sitten flat kampura. Kaiketi sillä tavoitellaan kevyempää rakennetta.
LS7 tuottaa saman väännön mutta 1500 r pienemmillä kierroksilla jo.
Flat kampura tosiaan on paljon kevyempi, lisäksi parempi hengitys kun pulssit menee tasaisessa järjestyksessä puolten välillä.
Saa nähdä kuinka pahasti tuosta koneesta välittyy toisen kertaluvun värähtelyt muuhun autoon. Tuo lienee kuitenkin isoimmalla (tai ainakin yksi isoimmista) tilavuudella koskaan tehty sarjavalmisteinen flatplane kone?
Tuossa edellä olevassa läpileikkauskuvassa näkyy, kuinka dampperiin on panostettu huomattavasti LSx-koneita enemmän, jopa ATI:n aftermarket-versiot näyttävät massavaimentimen osalta kevyiltä tuohon verrattuna.
https://www.enginelabs.com/image/2019/09/stepping-outside-the-norm-making-custom-ati-super-dampers-2019-09-25_21-44-34_110322.jpg
Kyllä LT6:n iskutilavuuden kasvattaminen, ilman että sylinteriluku kasvaa, alkaa olla vaikea paikka. Toki iskua saa lisää, mutta sitten muuttuu pelin henki täysin. Neliventtiilinen LS7 olisi varmaan aika kohtuullinen arvio, sillä iskutilavuuden kasvattaminen 5,5 litrasta 6 litraan ei vielä toisi yö/päivä eroa, joten pitäisi tehdä isompi muutos, jolloin kierroslukualue olisi 1500 rpm alempana.
Sinänsä neliventtiilinen LS7 olisi kyllä kiva, jossain vanhemmassa ketjussa vertasin sitä BMW:n 5-litraiseen V10:een suorituskyvyn osalta. Samassa yhteydessä arvailin, että neliventtiilitekniikalla ja muuttuvalla nokkien ajoituksella voisi saada reilut 100 hp/litra ja silti saada päästöt hallintaan. Silläkin reseptillä saisi voimaa vähintään saman verran ja tuota alavääntöä myös. Kierroksia se kone ei kyllä ottaisi likimainkaan samalla tavalla kuin tämä. Kyllähän tässä vaikuttaa olleen tahtotila tehdä Ferrari-klooni kadunmiehen hintaan.
Se Cadillacin 4.2-litrainen hot-V olisi varmaan tuossa suhteessa parempi, toki silläkään ei pyöriteltäisi kuin luokkaa 8700 rpm. Sopivalla turbokattauksella olisi sekä vääntöä käyttöalueella, että voimaa ylös asti.
Flatplane rakenne taitaa vähentää kampiakselin kierteisvärähtelyn voimakkuutta ja erilaisia kertalukuja jotka kohdistuvat akselin vähemmän kuormitettuun päähän.
Isommat neloskoneet (2.0->) vaativat tasapainoakset, jotta ne saadaan ulkoisesti värinättömiksi. Sama ”ominaisuus” koskee flatplane kasia, mutta voimat tulee V kulmasta johtuen kahteen suuntaan ja vuorotahtiin.
https://www.motortrend.com/how-to/lt6-engine-2023-corvette-z06-details/
Wanhassa (https://www.motortrend.com/how-to/1811-mercury-racing-750hp-dohc-ls7/) vara parempi... ;)
Ei vaan taida enää mahtua C6:n nokalle.
-Eddie-
<edit>
Sorry, vielä enemmän OT...
Ultima (https://www.youtube.com/watch?v=Pd_chxOouYY) GTR:ään sen sijaan mahtuu.
Isommat neloskoneet (2.0->) vaativat tasapainoakset, jotta ne saadaan ulkoisesti värinättömiksi. Sama ”ominaisuus” koskee flatplane kasia, mutta voimat tulee V kulmasta johtuen kahteen suuntaan ja vuorotahtiin.
Totta, ja kuten tuossa Hotrodin artikkelissakin oli mainittu, iskun pituus on merkittävä tekijä, samoin edestakaisin liikkuvat massat.
Myös iskunpituuden ja kiertokangen pituuden suhde vaikuttaa, mutta käytännössä silläkin voidaan helpottaa tilannetta vain rajallisesti. Äärettömän pituinen kiertokanki tuottaa puhtaan sinimuotoisen liikeradan männälle, jolloin vastakkaisessa vaiheessa olevat mäntien massat kumoavat toisensa. Sama tietysti pätee kiertokangen yläpään ja männäntapin massoihin. Vastaavasti kiertokangen alapää liikkuu sinimuotoista rataa, jolloin vastakkaisessa vaiheessa olevat massat kumoavat toisensa. En ole laskenut, mutta edellä olevasta voisi seurata, että myös kiertokankien massat kokonaisuutena kumoaisivat toisensa.
Suhteellinen ero puhtaaseen siniin on hyvilläkin kanki/iskusuhteilla tuntuva, ja pienenee samassa suhteessa kiertokangen pituuden kasvaessa. Käytännössä kiertokangen pituutta = lohkon korkeutta ei voida kasvattaa rajattomasti, jolloin iskun lyhentäminen ja massojen minimointi on käyttökelpoisempi tapa.
Neloskoneissa tasapainoakseleita (jotka pyörivät kaksinkertaisella nopeudella kampuran kierroslukuun verrattuna) alkaa tosiaan ilmestyä kun mennään selvemmin yli 2.0 iskutilavuuden, josta on kaksi yleisempää formaattia
- 90..91 mm poraus, isku 77-78 mm
- 86 mm poraus, 86 mm isku
Katselin täkäläisittäin yleistä ja varsin lyhyellä veivillä varustettua Fordin OHC-konetta (ylempi konfiguraatio yllä) kahden vierekkäisen ja vastakkaisessa vaiheessa olevan männän massavoimien osalta. Summautuvien massavoimien maksimiarvo @6000 rpm on n. +/- 4kN (taajuus se 2 kertaa kierrostaajuus) vakioveivillä.
Opelin C20XE (alempi konfiguraatio yllä) tuottaa samalla kierrosluvulla n. 9% pienemmän massavoimien summan.
Veivin pidentäminen 10% vastaa melko lailla samaa kuin mäntäpaketin keventäminen 10%. Jos tuon massavoimaepätasapainon haluaa puolittaa, pitää veivin pituus tuplata tai mäntäpaketin paino puolittaa.
Kierrosluvun nostaminen 6000 rpm => 9000 rpm kasvattaa massavoimaepätasapainoa kierrosluvun neliössä, eli 2,25-kertaiseksi.
Wanhassa (https://www.motortrend.com/how-to/1811-mercury-racing-750hp-dohc-ls7/) vara parempi... ;)
Ei vaan taida enää mahtua C6:n nokalle.
-Eddie-
En ollutkaan huomannut tuota juttua. Aika raikasta tuo 8000 rpm 4" iskulle, männän keskinopeus on jo 27 m/s. Vertailuksi, ettei Nascarissa eikä myöskään F1:ssä 25 m/s rajaa ylitetä.
Teho on aika lailla se, mitä ounastelinkin tuosta saatavan, toki jutussa ei varmaan paljoa päästöjä seurattu, nokkien ajoituskin näyttää oleva kiinteä.
Zetan runkoaisojen väli on n. 765 mm, eli aika lähelle menee nokkahihnakoteloiden ulkoreunojen etäisyyttä, eikä niiden tarvitse edes kokonaan mahtua aisojen väliin kun tulevat osin yläpuolelle. Mutta joo, ei varmaan mahdu pakosarjojen yms. osalta.
Hauska vertailla eri moottoreita, 1991 Callaway vääntää 780 Nm ja 3000 kierroksilla. Eli 157 Nm enemmän kuin uusi LT6 ja yli puolet pienemmillä kierroksilla. Luultavasti ajokokemus olisi erilainen kun näitä kahta voisi ajaa peräjälkeen. En turboista tykkää mutta C4 Callaway kiinnostaa enemmän.
En turboista tykkää mutta C4 Callaway kiinnostaa enemmän.
Callawayssa (C4) on se vika, että just, kun meno ja kunnon laulu alkaa maistumaan, pitää tyrkätä isompaa pykälää pesään. Voimaa on mukavasti, mutta niin lyhyen aikaa tarjolla.
Callawayssa (C4) on se vika, että just, kun meno ja kunnon laulu alkaa maistumaan, pitää tyrkätä isompaa pykälää pesään. Voimaa on mukavasti, mutta niin lyhyen aikaa tarjolla.
Siksihän siinä on six speed ZF. Loppu on kuskista kii. Ja turbolla pitää vaihtaa lappu lattiassa.
Callawayssa (C4) on se vika, että just, kun meno ja kunnon laulu alkaa maistumaan, pitää tyrkätä isompaa pykälää pesään. Voimaa on mukavasti, mutta niin lyhyen aikaa tarjolla.
Veikkaan, että loppuu tie ennenkin tarvii 3:sta isompaa etsiä….
Veikkaan, että loppuu tie ennenkin tarvii 3:sta isompaa etsiä….
No ei nyt sentään. Perävälitys 3.33 on sangen lyhyt kun ottaa huomioon että moottorin suurin teho tulee kierroksilla 4500 rpm. Eli siis neloselle pitää pykältää jo 140 kmh vauhdissa. Tuollaisia vauhteja ajetaan Corvettella jokaisella kioski reissullakin.
C8 Lingenfelter.
https://www.youtube.com/watch?v=EYZNSAMKprY
No ei nyt sentään. Perävälitys 3.33 on sangen lyhyt kun ottaa huomioon että moottorin suurin teho tulee kierroksilla 4500 rpm. Eli siis neloselle pitää pykältää jo 140 kmh vauhdissa. Tuollaisia vauhteja ajetaan Corvettella jokaisella kioski reissullakin.
Luulin, että kyse oli sledgehammeristä, jossa oli 6v zf?
880 hp at 6250 rpm and 772 lb-ft of twist at 5250 rpm.
”Perus” callaway 5 vaihdetta? Vaikea muistaa noita 30 vuotta vanhoja juttuja….
Nyt kun tuli tuo korkealle kiekuva C8 zeta, niin jotenkin lopahti mielenkiinto koko C8:ia kohtaan. ainakin hetkellisesti. Tykkään vaan enemmän isosta alaväännöstä, en kuitenkaan sellaisesta sähköauton hetkellisestä moukarista, joka hyytyy kierroksilla:rolleyes:
Onneksi tuossa littanakampurakoneessa on ehkä vielä varaa kasvattaa joko tilavuutta/ahtaa/lisätä sähkömoottoreita mielenkiinnon palauttamiseksi!
Tämä nyt on vaan oma tuntemus, joka voi toki muuttua, mutta jotenkin tuo ei vetoa. Ehkä 15 vuotias minä olisi ihan eri mieltä!
Variaattorivaihteisto käyttöön, niin koneen saa operoimaan aina huipputehon kierroksilla ja renkaisiin on saatavilla sitä enemmän vääntöä, mitä hiljempaa ajat. Juniorit tykkäisi äänimaailmasta ja seniorit tarjolla olevasta alaväännöstä.
Nyt kun tuli tuo korkealle kiekuva C8 zeta, niin jotenkin lopahti mielenkiinto koko C8:ia kohtaan. ainakin hetkellisesti. Tykkään vaan enemmän isosta alaväännöstä, en kuitenkaan sellaisesta sähköauton hetkellisestä moukarista, joka hyytyy kierroksilla:rolleyes:
Onneksi tuossa littanakampurakoneessa on ehkä vielä varaa kasvattaa joko tilavuutta/ahtaa/lisätä sähkömoottoreita mielenkiinnon palauttamiseksi!
Tämä nyt on vaan oma tuntemus, joka voi toki muuttua, mutta jotenkin tuo ei vetoa. Ehkä 15 vuotias minä olisi ihan eri mieltä!
Kyllä 8500 RPM punaraja on ihan kiva meille vanhuksillekin :rolleyes:
Kyllä 8500 RPM punaraja on ihan kiva meille vanhuksillekin :rolleyes:
Ehkä edellisestä Ferrari ajelusta on mulla jo liian pitkä aika? :shaking2:
Ehkä edellisestä Ferrari ajelusta on mulla jo liian pitkä aika? :shaking2:
Yksi jenkki ilmaisi C8 fb palstalla asian näin: "GM:ltä kesti 9 vuotta kopioida Ferrari 458". :D :D
Yksi jenkki ilmaisi C8 fb palstalla asian näin: "GM:ltä kesti 9 vuotta kopioida Ferrari 458". :D :D
Ja tuon noin vuosikymmenen aikana iso osa potentiaalisista ostajista on päätynyt joko arkkuun tai on nyt sellaisessa kunnossa ettei ajelut urheiluautolla tule enää juuri kyseeseen.
Vähän pelkään, että tuon laitteen ostajakunta jää pieneksi. Alle 50-60 vuotiaissa ostajia hyvin pieni osuus ja taas tuosta ylöspäin on usein vaihtoehto ostaa myös ”oikea” urheiluauto, joka on helpompi nähdä korkeammasta hinnasta huolimatta parempana sijoituksena.
Hieno peli kieltämättä, mutta jotenkin tuntuu että kysyntä tulee lopulta jäämään suht laimeaksi.
Uusi Z06, so let's go brothers and sisters nyt livenä (ti 26.10 kello 19:00 ja näköjään alkanut jo):
https://www.chevrolet.com/upcoming-vehicles/2023-corvette-z06
Kappas 4 veto Dyno!
http://finnshark.com/forum/images/attach/jpeg.gif
Yksi jenkki ilmaisi C8 fb palstalla asian näin: "GM:ltä kesti 9 vuotta kopioida Ferrari 458". :D :D
Noen kyllä edes ymmärrä,miksi Corveten pitäisi kopioida jotain neitifefejä.
Noen kyllä edes ymmärrä,miksi Corveten pitäisi kopioida jotain neitifefejä.
En tiedä, mutta niinhän nuo GM suunnitteluinsinöörit avoimesti kertoo tehneensä. Mutta olen myös kuullut, että jotkut laittaa vanhaankin Corvetteen uudempia moottoreita! Se vasta kamalaa on...
Noen kyllä edes ymmärrä,miksi Corveten pitäisi kopioida jotain neitifefejä.
Sanopa muuta, mutta niin vain ovat menneet tekemään.
Vaikka kuinka tekisi hyvän kopion, ja vaikka se olisi alkuperäistä suorituskykyisempikin, brändiarvo ei silti ole lähelläkään Ferraria tai muita oikeita Italian Exotic -kategorian laitteita. Ne, joilla voimapaperi on kunnossa, ostavat aidon ja sen mukana tulevan statuksen. Statusta ei saa halvalla, eikä varsinkaan kopio/wannabe-laitteisiin sotkeumalla.
Olen samoilla linjoilla Kipin kanssa, todellinen kohderyhmä voi osoittautua selvästi kaavailtua kapeammaksi.
...että jotkut laittaa vanhaankin Corvetteen uudempia moottoreita! Se vasta kamalaa on...
Totta, LT6:n kaltainen screamer C1..C3 -korissa tuntuu jo ajatuksenakin melko epäsuhtaiselta parilta.
Se on kyllä tiedetty jo todella kauan että autotehdas ostaa kilpailevan merkin tuotteen ja purkaa sen tutkiakseen rakenteen. Mikä tehdas muka ei ole tehnyt niin ?
Mutta eihän ne usein edes kopioi vaan ostavat naapurilta valmiin tuotteen kun se tulee halvemmaksi, kuten esim. Mersuun pantiin Rellun diesel, Audiin pantiin Lambon kone, Bemariin pantiin GM:n tomaattilaatikko jne... seuraavaksi Aussit pistää Holdeniin LT6:n jne, jne.
En kyllä panisi hanttiin jos omistaisin -70 Vetten rullaavana jossa 4,56 perä ja close ratio manuaali. LT6 vaan keulaan ja nakit kuumaksi. Ei vaan hyppää itekseen keulille eikä ilmaiseksi.
seuraavaksi Aussit pistää Holdeniin LT6:n jne, jne.
Siihen nähden, että koko merkki on kuopattu, eikä valmista enää mitään, niin se olisi kyllä melkoinen yllätys.
Toivotaan parasta ettei koko GM ole matkalla samaan suuntaan.
Siihen nähden, että koko merkki on kuopattu, eikä valmista enää mitään, niin se olisi kyllä melkoinen yllätys.
Toivotaan parasta ettei koko GM ole matkalla samaan suuntaan.
Olihan Camarokin kuolleena 8 vuotta, mutta porskuttaa edelleen. Yksi päätyi jopa tänne. Pitää vaan ison jöyssin tehdä päätös.
Olihan Camarokin kuolleena 8 vuotta, mutta porskuttaa edelleen. Yksi päätyi jopa tänne. Pitää vaan ison jöyssin tehdä päätös.
Toki, mitä vaan voi tapahtua. Tuleva 3 pyttyinen camaro varmaan sekin säväyttää?
Toki tuotemerkin tai mallin elvytys on vähän eri skaalan hommaa kun koko automerkin, jonka tuotantolinjatkin on ajettu kokonaan alas.
Ei tuo GM:n touhu ole ollut kaikkein vakuuttavinta ihan hetkeen: https://www.goodcarbadcar.net/general-motors-us-sales-figures/
Noen kyllä edes ymmärrä,miksi Corveten pitäisi kopioida jotain neitifefejä.
\\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/ \\\\:D/
C8 kestää myös hyvin kolarissa 200km vauhdissa.
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/61865d37-c2e9-42bf-b0db-34e051580f2f
16548
Tässä kun on nyt ehtinyt vähän aikaa totutella C8 muotoihin niin tähän päädyin: en tykkää. Liian lyhyt keula ja pitkä perä. Auton pitää olla kaunis. Vain moottoriteholla voi kompensoida ongelmia sen suhteen.
http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=16549&stc=1&d=1636180244
Samaa mieltä ei jatkoon!! sysiruma fefe kopio!
Jep, early C4 keula kehiin ja pyöreät C4 takavalot niin alkais lyyti kirjoittaan
Jep, early C4 keula kehiin ja pyöreät C4 takavalot niin alkais lyyti kirjoittaan
:p :p :p :p :p :p :p :p :p :p
Onhan toi hieno kuvissa ja tuon värisenä ,mutta varmaan hienompi luonnossa.
Monikin foormilla oliat ottaisivat tämän auton kunhan tutustusivat siihen livenä ja jos sen saisi Suomessa alle satkun hintaan niin kauppa kävisi huimana.
16550
https://www.youtube.com/watch?v=pNAkey1RT9E
Mun mielestä tässä on hyvä combo. https://www.motor1.com/news/545993/chevy-corvette-z06-quarter-mile-time/
VetteMan
22.11.2021, 06:00
C8 Z51 tuli testattua muutama päivä sitten Vegasin Exotics Racingin radalla. Varsin tasapainoinen ajettava se oli. Voimaa sais olla suorille lisää, mutta varsin mukavasti noinkin sillä eteni.
Ei C8 minun mielestä kyllä ruma ole, sanoisin, että rajun näköinen isoine jäähdytysilma-aukkoineen ja sopivassa värissä oleva on ihan pirun hyvän näköinen, olipa kopio eli ei.
Luonnaossa tai omalla pihalla varmasti vielä paremman näköinen kun kuvissa. Kyllähän perinteitä voi ja pitääkin kunnioittaa mutta ei niihin voi jäädä roikkumaan, menee aika ohi. Jos Vetten suunnitelijat olisivat kunnioittaneet alkuperäistä niin vieläki olis C1, tietenkin valkeana.
1969TurboFire
16.01.2022, 00:18
On se iihan tyylikäs C7 Jälkeen joka ei ollut niin hyvännäköinen.
Sanopa muuta, mutta niin vain ovat menneet tekemään.
Vaikka kuinka tekisi hyvän kopion, ja vaikka se olisi alkuperäistä suorituskykyisempikin, brändiarvo ei silti ole lähelläkään Ferraria tai muita oikeita Italian Exotic -kategorian laitteita. Ne, joilla voimapaperi on kunnossa, ostavat aidon ja sen mukana tulevan statuksen. Statusta ei saa halvalla, eikä varsinkaan kopio/wannabe-laitteisiin sotkeumalla.
Olen samoilla linjoilla Kipin kanssa, todellinen kohderyhmä voi osoittautua selvästi kaavailtua kapeammaksi.
Olen eri mieltä. Sellaisia ihmisiä voi olla useita, joilla ei ole koskaan varaa Ferrariin, Lambo Huracaniin, McLareniin yms, mutta lähes vastaavan näköinen ja lähes saman tehoinen Corvette voisi kelvata. Markkinaraon C8 täyttää. Siis Amerikassa ja muualla vasemmistosta vapaissa maissa.
Ja se, että C8:ia ylipäätään verrataan Ferrareihin ja Lamboihin kertoo jotain. C7 aikaan ei verrattu. Kukaan ei tule sanomaan C7 kuskille, että tuo ei ole mikään Ferrari vaan halpa kopio siitä.
Onneksi täällä Suomessa tilanne on parempi.
Nettiautosta löytyy 31 kpl Ferrareita, jotka ovat halvempia, kuin halvin Suomessa myytävänä oleva C8 :D
Miun mielestä tuo ei oo enää corvette.
Pitkä keula on se juttu,jonka takia veten hommasin ja tuossa kasissa sitä ei enää ole.
Pienmunasilta viedään viimeinenkin ilo;)
Selännekin näköjään huomannut saman;)
C4vettester
22.04.2024, 17:36
American Car Show:ssa tuli annettua "esteettinen ajatushetki" myös C8:lle:
http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=18230&stc=1&d=1713796218
Se mikä C8:ssa näyttää oudolle on akseliväli suoraan sivulta katsottuna. Se on C8:ssa jotenkin "ylipitkä".
Vai onko se niin, että C8 ei näytä suoraan sivulta hyvälle kun sen kabiini on tavallaan liian edessä plus että takaosa on liian massiivinen (johtuen siitä, että motti on nyt siellä).
(PS. Hintaa tuolla ACS:ssa näytillä olleella C8:lla oli 170 t¤ (https://www.nettiauto.com/chevrolet/corvette/14201863)...eli soveltuu niille "tosiharrastajille" joilla on "pinkka" kunnossa :mrgreen:.)
vBulletin v3.5.0 Release Candidate 3, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.