Rengaspaineista

[Vette78SA]

Pari päivää sitten laitatin uudet takakumit ja rengasliike esitti, että laitetaan ilmaa 3 bar (oviaukon ohjekyltissä on 2,1). No, laitettiin 3 bar ja vetteä ulosajaessa ajotietokone varotti liian korkeista paineista ja max nopeus olisi 89 km/h. Ei muuta kuin vette takaisin sisälle ja paineiden lasku suositusten mukaiseksi, auto ulos ja nyt ei mitään varoituksia näytössä. Onko muilla kokemuksia moisesta ja minkälaisia paineita käytätte? Edessä 245/35-19 ja takana 285/30-20.:?

[C4vettester]

Pari päivää sitten laitatin uudet takakumit ja rengasliike esitti, että laitetaan ilmaa 3 bar (oviaukon ohjekyltissä on 2,1). No, laitettiin 3 bar ja vetteä ulosajaessa ajotietokone varotti liian korkeista paineista ja max nopeus olisi 89 km/h. Ei muuta kuin vette takaisin sisälle ja paineiden lasku suositusten mukaiseksi, auto ulos ja nyt ei mitään varoituksia näytössä. Onko muilla kokemuksia moisesta ja minkälaisia paineita käytätte? Edessä 245/35-19 ja takana 285/30-20.:?
Vastaukseni on vastaus. Tosin Mr_MilleR (http://finnshark.com/forum/member.php?u=106213):in vastaus:

...
Itse touhuan kotimaisen rengasvalmistajan tuotekehityksessä, joten renkaat ovat työn kautta tuttuja. Keskimäärin kaikki renkaat toimivat niissä tilanteissa, joihin keskimääräinen kuljettaja joutuu. Renkaiden erot tulevat esiin sellaisissa tilanteissa, joihin harva normi kuski uskaltaa autoaan viedä (siis kesärenkaiden). Talvirenkaiden pito-ominaisuuksia on sitten helpompi jokaisen vertailla. Tällä hetkellä neljässä omassa autossa on viiden eri valmistajan renkaita (kaksi autoa ajossa myös talvella).
Työssäni olen käynyt rengastehtailla mm. kolmessa Aasian maassa, myös Kiinassa. Aika pahasti olivat silloin kaikilla osa-alueilla jäljessä ”merkki valmistajia”. Rahalla on tosin sinnekin osaamista saatu lännestä ostettua.
Eli toivottavasti Mr_MilleR (http://finnshark.com/forum/member.php?u=106213) on kuulolla. Hän voinee oikeasti rinkuloista jotain syvällisemmin tietävänä spesialistina opastaa meitä myös rengaspaineiden saloihin :thumleft:.

(Itse käytän C4:ssä tehtaan suosittelemia rengaspaineita. Tehtaan spekseillä mennään, renkaiden ilmanpaineissakin, ja ei sentään hifistellen millään typpikaasutäytöllä :mrgreen: ;))

[Skorppi]

Rengaspaineena käytetään sitä mitä auton valmistaja sanoo. En ole ikinä ymmärtänyt tätä monen rengasliikkeen tarvetta laittaa älyttömiä paineita renkaisiin.

[TommiT]

Minusta taas on täysin väärin tuijottaa sokeana auton valmistajan alkuperäisiä painesuosituksia. Varsinkin vanhempien autojen kohdalla on renkaat muuttuneet ja kehittyneet niistä ajoista. Renkaan koko, profiili, auton paino jne. vaikuttavat huomattavan paljon vaadittuun paineeseen. Myös renkaan runkorakenteella on tosi iso vaikutus. Otetaan vertailuun esimerkiksi vaikka joku matala ja leveä rengas jossa normaali paine on luokaa 2,7-3,0bar sekä saman kokoinen ns. katuslicksi taas saattaa vaatia 1,7-1,9bar. Melko iso ero paineissa. Näihin kun laittaa ne 20-30v vanhan auton oven karmista OEM renkaalle olevat suositukset ollaan melko pahasti metsässä. Renkaat kuluvat epätasaisesti eikä rengas toimi kuten rengasvalmistaja on sen tarkoittanut toimivaksi.

[LT-1]

Aika paljon tullut seurattua lämpötilan vaikutusta paineisiin. Tämä asia helposti unohtuu. Jos pistät esim 25 asteen lämpötilassa 2.1 bar ja sitten syksyaamuna ulkona 5 astetta lämpöä niin aika lusuna on kumit. Sitten ihan normiajossa paineet nousee helposti 0,3 bar lähtötilanteesta. Katuajossa 3 bar paineelle ei ole tarvetta eikä sitä tarvitse rengaskaan. C4 mallissa oli tehtaan ohje ensin 2,4 mutta late mallissa soft alustalla vain 2.05 bar. Veikkaan että syy on mukavuustekijä. 2010 Camaro ss mallissa tehtaan ohje 2,5 bar joka tarkoittaa ajossa 2,7-2,8 bar. Camaro painaa yli 1800 kg joka vaikuttanee asiaan.

[Skorppi]

Minusta taas on täysin väärin tuijottaa sokeana auton valmistajan alkuperäisiä painesuosituksia. Varsinkin vanhempien autojen kohdalla on renkaat muuttuneet ja kehittyneet niistä ajoista. Renkaan koko, profiili, auton paino jne. vaikuttavat huomattavan paljon vaadittuun paineeseen. Myös renkaan runkorakenteella on tosi iso vaikutus. Otetaan vertailuun esimerkiksi vaikka joku matala ja leveä rengas jossa normaali paine on luokaa 2,7-3,0bar sekä saman kokoinen ns. katuslicksi taas saattaa vaatia 1,7-1,9bar. Melko iso ero paineissa. Näihin kun laittaa ne 20-30v vanhan auton oven karmista OEM renkaalle olevat suositukset ollaan melko pahasti metsässä. Renkaat kuluvat epätasaisesti eikä rengas toimi kuten rengasvalmistaja on sen tarkoittanut toimivaksi.

Leveässä ja matalassa renkaassa ei missään nimessä aina pidä olla 2,7 – 3,0 bar painetta kuten sinä ja rengasliikkeet kuvittelette. C6 Corveten tehtaan määrittelemä rengaspaine on 2,1bar (kylmänä) oli kyseessä sitten basen 245/40/18 eturengas tai ZR1 335/25/20 takarengas mukaan lukien kaikki muut koot siinä välissä. Kun mennään suunnilleen alkuperäisen kokoisilla renkailla (leveä tai leveähkö matalaprofiilirengas), ei katukäyttöön varmasti ole tarvetta tätä painetta muuttaa. Tilanne on tietysti eri jos ajellaan 35” maastorenkaalla, drag radialilla jne. Myös se semisliksi toimii kadulla 2,1bar paineella loistavasti.

[Macho]

Nyrkkisääntö lienee, että mielummin hiukan enemmän painetta kuin liian vähän. Mutta tottakai optimi on laittaa juuri oikea määrä.

Apropoo, tuttu tuli uuden matkailuautonsa kanssa käymään ja valitteli kun se pompotti ja tuntui kovalta takapäästä. Edessä ja takana oli kyllä tarkalleen auton suosituspaine laitettuna. Huomasin että takana ei ollut akselilla juuri mitään painoa vs edessä missä on moottori ym. Silti painesuositus oli sama kuin edessä.. No, sehän selittää ongelman, joten mittasin eturenkaan kumin korkeuden maasta vanteeseen ja samoin myös takaa missä oli identtinen rengas ja vanne. Huomasin että takavanne oli paljon korkeammalla maasta. Laskin takana painetta kunnes etu sekä takavanteet olivat lähes yhtä korkealla maasta ja ongelma poistui. Samaa kikkaa olen käyttänyt myös joissain muissa autoissa missä on vaikea määrittää juuri oikeaa painetta sille vähemmän kuormatulle akselille. Lisäksi niin saavutetaan aivan optimi matkustusmukavuus, henkilöautoissakin.

Tuo keksimäni kikka toimii vain jos edessä ja takana on samanlaiset renkaat ja toki jos kuormausta säädön jälkeen muuttaa radikaalisti, esim. kolme isoa äijää istahtaa takapenkille, on syytä korottaa takana painetta.

[TommiT]

Minähän nimen omaan sanoin että ei aina ole yhtä ja oikeaa rengaspainetta kuten nyt tuossa väitit minun sanoneen. Itse sanoit että aina se autonvalmistajan kertoma paine on oikea. Jollekkin renkaalle se reilu 2bar on oikea ja toiselle taas se 3bar. Myös rengaskulmat vaikuttavat asiaan. Esimerkiksi suuri camper tekee sen että matalalla rengaspaineella renkaan sisäsyrjä saattaa kuumentua liikaa ja runko vaurioitua. Liian korkealla taas rengas kuluu epätasaisesti. Toki myös liian matala paine kuluttaa renkaan väärin. Tuosta renkaan kuumentumisesta hyvänä esimerkkinä vaikkapa jotkut bemarit joissa on jo tehtaalta takana huomattavasti enempi campperia kuin edessä. Siihen sitten leveämpi rengas, matala paine, paljon painoa autoon ja motarille vetämään +120km/h. Tiedän useampiakin tapauksia joissa edellä mainitulla tavalla on rengas räjähtänyt kun on lähdetty mökille perheen kanssa ja vedetty motarilla liian matalalla paineella.

Itse olen tutkinut omissa autoissa sopivaa rengaspainetta niin että olen seurannut renkaan lämpöä eri kohdista rengasta suoraan ajosta pysähtymällä. Toki olen myös seurannut renkaan kulumista sekä tunnustellut ajotuntumaa. Eli ihan samaan tapaan mitä aikoinaan tehtiin ratahommissa. Näillä eväillä on joskus päädytty samaan mitä autonvalmistaja suosittaa ja joskus reilusti enemmän ja joskus huomattavasti vähemmän. Haitari on ollut 1,6-3,0bar.

Corveten kohdalla on typerä että niitä valvonnan painerajoja ei voi itse määrittää. Tai ainakaan en tiedä miten sen voisi vaikkapa C5 vetessä tehdä. UUdemmista ei omakohtaista kokemusta. KimmoT:n autossakin kylmällä kelillä herjailee ekat kilometrit liian matalasta paineesta vaikka paineet ovat niille renkaille juuri oikeat.

[C4vettester]

Minä olen käyttänyt C4:ssä tehtaan suosittelemaa 240 kPa painetta ("cold tire pressure"):

http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=18437&stc=1&d=1725106951

Näillä tehtaan spekseillä ei ole ilmennyt rengasdraamaa. Ei rengasongelmia. Ei painetulkintoja. Pelkkää nautintoa vettellä ajamisesta :mrgreen:.

(HUOM! Esim. C4:ssä tehdas suosittelee lisäämään rengaspaineeseen 4 psi:tä eli 28 kPa jos renkaat ovat "hot".)

[Skorppi]

Minähän nimen omaan sanoin että ei aina ole yhtä ja oikeaa rengaspainetta kuten nyt tuossa väitit minun sanoneen. Itse sanoit että aina se autonvalmistajan kertoma paine on oikea. Jollekkin renkaalle se reilu 2bar on oikea ja toiselle taas se 3bar. Myös rengaskulmat vaikuttavat asiaan. Esimerkiksi suuri camper tekee sen että matalalla rengaspaineella renkaan sisäsyrjä saattaa kuumentua liikaa ja runko vaurioitua. Liian korkealla taas rengas kuluu epätasaisesti. Toki myös liian matala paine kuluttaa renkaan väärin. Tuosta renkaan kuumentumisesta hyvänä esimerkkinä vaikkapa jotkut bemarit joissa on jo tehtaalta takana huomattavasti enempi campperia kuin edessä. Siihen sitten leveämpi rengas, matala paine, paljon painoa autoon ja motarille vetämään +120km/h. Tiedän useampiakin tapauksia joissa edellä mainitulla tavalla on rengas räjähtänyt kun on lähdetty mökille perheen kanssa ja vedetty motarilla liian matalalla paineella.

Itse olen tutkinut omissa autoissa sopivaa rengaspainetta niin että olen seurannut renkaan lämpöä eri kohdista rengasta suoraan ajosta pysähtymällä. Toki olen myös seurannut renkaan kulumista sekä tunnustellut ajotuntumaa. Eli ihan samaan tapaan mitä aikoinaan tehtiin ratahommissa. Näillä eväillä on joskus päädytty samaan mitä autonvalmistaja suosittaa ja joskus reilusti enemmän ja joskus huomattavasti vähemmän. Haitari on ollut 1,6-3,0bar.

Corveten kohdalla on typerä että niitä valvonnan painerajoja ei voi itse määrittää. Tai ainakaan en tiedä miten sen voisi vaikkapa C5 vetessä tehdä. UUdemmista ei omakohtaista kokemusta. KimmoT:n autossakin kylmällä kelillä herjailee ekat kilometrit liian matalasta paineesta vaikka paineet ovat niille renkaille juuri oikeat.

No nyt kun päästiin hyvään juupas eipäs kuka sanoi mitä ja miksi -moodiin, niin aluksi voisi olla paikallaan kiinnittää huomiota, että ollaan Corvette C6 spesifisessä keskusteluosiossa. Näin ollen lähtökohtaisesti puhutaan siis ko. automalliin liittyvistä asioista, jos ei toisin mainita. Aloittaja kysyi suunnilleen alkuperäiskokoisien C6 renkaiden paineista, jotka katsotaan sieltä autovalmistajan taulukosta, edelleen. Sana aina puuttuu tästä postauksestani, mutta myönnettäköön, että olisin silti voinut olla heti kärkeen tarkempi ja poissulkea eriävät tilanteet kilpa-autoista naapurin pullingtraktoriin jne. Vaikka niistä ei varsinaisesti kysytty. Mutta ei myöskään ole olemassa mitään normaalia 3bar painetta leveälle renkaalle, kuten Corveten tapauksesta näkee.

Jos sitten valutaan sinne offtopikin puolelle niin _yleensä_ henkilöautoissa kuten niissä BMW on jo valmistaja määritellyt eri paineita eri kokoisille renkaille ja myös eri kuormille. En ole nähnyt yhdessäkään touring tai SUV Bemarissa kovinkaan matalaa painesuositusta leveälle matalaprofiilirenkaalle auto täyteen kuormattuna. En toki ole jokaisen mallin painesuosituksia katsonut, mutta aika monen. Väärällä rengaspaineella ajaminen voi tietysti rikkoa renkaan, se on selvä.

Matkailuautoista ei ole mitään kokemusta. En tiedä lukeeko siellä autovalmistajan suositus jollain tietyllä päälirakenteella vai ko. liiterin päälirakentajan fiilis taas kerran liian korkeasta rengaspaineesta :)

Palataan vielä lopuksi asiaan, eli katsoo sen tehtaan määrittelemän (2,1bar) rengaspaineen sieltä oven pielestä ja oikein menee tässä tapauksessa, kuten 99% muissakin tapauksissa, mutta ei aina.

[C4vettester]

...
Palataan vielä lopuksi asiaan, eli katsoo sen tehtaan määrittelemän (2,1bar) rengaspaineen sieltä oven pielestä ja oikein menee tässä tapauksessa, kuten 99% muissakin tapauksissa, mutta ei aina.
No ottakaa nyt joku kuva sieltä C6:n ovenpielestä tehtaan suosittelemista rengasspekseistä JA liittäkää se tähän keskusteluun niin päästään porukalla sitä väärintulkitsemaan :rolleyes: ;).

:worthless

(Eihän tästä voi saada aikaiseksi rakettitiedettä...eihän?!...vai voiko sittenkin...ja missä se Mr_MilleR (http://finnshark.com/forum/member.php?u=106213) nyt luuraa silloin kun juuri häntä tarvittaisiin rengasasioiden asiantuntija-auktoriteetiksi JA ennenkuin tämä eskaloituu tuhat sivuiseksi "juupas-eipäkseksi" :mrgreen:?!)

[ossi]

Käyttikseen eli tavalliseen henkilöautoon tavallisilla renkailla jouduin alkukesästä lisäämään raskaasta kuormasta johtuen noin 0,3bar yli normaalin.

Ylipaineet sitten roudaushommien jälkeen unohtuivat päälle koko kesäksi. Ajossa ei huomaa mitään eroa, eikä ylimääräistä kulumista renkaissa, mutta kulutus tipahti puoli litraa satasella :)

[C4vettester]

Käyttikseen eli tavalliseen henkilöautoon tavallisilla renkailla jouduin alkukesästä lisäämään raskaasta kuormasta johtuen noin 0,3bar yli normaalin.

Ylipaineet sitten roudaushommien jälkeen unohtuivat päälle koko kesäksi. Ajossa ei huomaa mitään eroa, eikä ylimääräistä kulumista renkaissa, mutta kulutus tipahti puoli litraa satasella :)
Siinäpä se ylipaineistamisen core idea taisi tulla mainituksi.

Renkaiden lievä ylipaineistaminen pistää auton rullaamaan herkemmin ja auttaa siten säästämään hieman polttoainetta. Näin käytäntö on osoittanut.

Ei nämä tosiaan pitäisi mitään rakettihommia olla jos ja kun pitää ajonopeudet tieliikennelain kulloinkin osoittamissa rajoissa JA ennakoi sopivasti liikennevirtaa niin tuskin siinä lievästi ylipaineisella rengastuksella itsessään aiheuttaa vaaraa itselle tai muille tielläliikkujille.

(Kilpurihommat, rata-köröttelyt, yms. on sitten asia erikseen ja siellä lienee hyvinnii pakko mennä nyanssitasolle myös renkaissa JA niiden paineissa.)

[SS-55]

Omassa on takana 305x30x19 - edessä 265x35x18 ja paineet 2.7 bar
Hyvin on toiminut ja tasaisesti on renkaat kulunut.
Edellisen kerran kumit uusittu 2017 ja viimeksi 2024
Ehkä himpun voisi painetta alentaa takarenkaista niin pito olis parempi kun valoista lähetään.

[LT-1]

Omassa on takana 305x30x19 - edessä 265x35x18 ja paineet 2.7 bar
Hyvin on toiminut ja tasaisesti on renkaat kulunut.
Edellisen kerran kumit uusittu 2017 ja viimeksi 2024
Ehkä himpun voisi painetta alentaa takarenkaista niin pito olis parempi kun valoista lähetään.
Paineen nosto 2,1-> 2,7 vähentää pitoa tuntuvasti. Tehokkaassa autossa eron tuntee ihan selvästi. Itse pidin vettessä paineet 2,1 ja 2,4 välissä.

[Vette78SA]

On ollut mielenkiintoista keskustelua. Ohessa kuva ovenpielestä, missä rengaspainearvot. Tulevaisuudessa pitäydyn ko. taulukon suosituksissa, mutta ehkä 0,2 - 0,3 bar enemmän painetta taulukon arvoihin.

[C4vettester]

Omassa on takana 305x30x19 - edessä 265x35x18 ja paineet 2.7 bar
...
Ehkä himpun voisi painetta alentaa takarenkaista niin pito olis parempi kun valoista lähetään.
Paineen nosto 2,1-> 2,7 vähentää pitoa tuntuvasti. Tehokkaassa autossa eron tuntee ihan selvästi. Itse pidin vettessä paineet 2,1 ja 2,4 välissä.
(VAROITUS: Alla oleva sisältää sarkasmia vetteistä - "viewer discretion is advised, proceed with extreme caution" 8-[)

Minullakin on jo tehdasvakiona huipputehokas 300hp LT-1 voimanpesä C4:ssä eli pidon menettämisen vaarantunne on aina läsnä :rolleyes:, ja siitä johtuen yritänkin aina osua liikennevaloissa ns. "vihreään aaltoon" liikennevirtaa ennakoimalla sekä vetten "GM rolling" fiitseriä hyödyntäen. Näin ollen minulla ei ole tarvetta vähentää takarenkaista paineita tehtaan speksien alle ;) :mrgreen:.

[C4vettester]

On ollut mielenkiintoista keskustelua. Ohessa kuva ovenpielestä, missä rengaspainearvot. Tulevaisuudessa pitäydyn ko. taulukon suosituksissa, mutta ehkä 0,2 - 0,3 bar enemmän painetta taulukon arvoihin.
En osaa sanoittaa miksi, mutta 2.1 bar (http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=18439&d=1725182071):ia kuulostaa jotenkin alhaiselle rengaspaineelle :scratch:.

No mutta ehkä tämän korkealentoisen keskustelupalstan C6-asiantuntijat osaavat kertoa minkälaisin mahdollisin perustein Bowling Greenin alusta-/rengas-insinöörit ovat tuollaisen rengaspainelukeman määrittäneet C6:lle. Johtuuko se perhaps 18" ja 19" vannekoosta (http://finnshark.com/forum/attachment.php?attachmentid=18439&d=1725182071) (vs. esim. C4 jossa 17" vakiovanteistus ja 2.4 bar paineet joka kulmalle)?

[Macho]

On ollut mielenkiintoista keskustelua. Ohessa kuva ovenpielestä, missä rengaspainearvot. Tulevaisuudessa pitäydyn ko. taulukon suosituksissa, mutta ehkä 0,2 - 0,3 bar enemmän painetta taulukon arvoihin.

Tossakin on jännä että edessä ja takana suosituspaine on ihan identtinen, ehkä se sit on paras niin vai onko koitettu yksinkertaistaa käyttäjäkokemusta... Lisäksi saattaa olla että amerikkalainen kuluttaja nauttii enemmän pehmeästä menosta ja suositus vedetään ihan alarajalle. Olisi hauska jutella auton suunnitelleiden kanssa miten asia oikein on.

Mutta sulla on jo vanteet kuvasta päätellen vaihtuneet isompiin?

[hateju]

Kuinka muuten nämä ensiasennus run flat renkaat vaikuttaa paineen tarpeeseen? Ite ainakin huomasin että orkkis Goodyear näytti täysin pyöreältä niillä 2.1bar paineella ja nyt normi renkailla enää ei. Oon pitänyt sitä lähelle max painetta että valvonta ei herjaa liiasta kuitenkaan.

[Yly]

Ymmärtääkseni vakio run flätit ovat kovemmat reunoista, että niillä voi ajaa ilman paineita.

Siksi tehdasarvot ovat matalammat, kuin normi renkailla.

Mulla C5:ssa painetta noin 3 bar, koska 19/20 tuumainen vannesetti. Yritän suojella vanteita ja luulen, että matalammilla paineella, saattaa hätätilanne väistössä ottaa vanne tiehen kiinni. Mitään ongelmaa en ole huomannut noin korkeista paineista.

Ferrarissa mulla on paineet tehdasasetuksissa.Siinä on orkkis malliset 18 tuumaiset kumit. Paineet jotain about 2 bar

[Skorppi]

Ne mitä mulle on tullut vastaan niin runflat renkaiden painesuositus on suurempi kuin tavallisten. Esimerkiksi BMW ilmoittaa joihinkin malleihin erikseen tavallisten, sekä runflat renkaiden paineet ja runflateilla on suurempi painesuositus.

Kuten tuo C6 tarrakin sanoo, niin ohjekirjasta löytyy lisätietoa rengaspaineista:

If you will be driving your vehicle at speeds of 175 mph
(282 km/h) or higher, where it is legal, set the cold
inflation pressure to the maximum inflation pressure
shown on the tire sidewall, or 38 psi (265 kPa),
whichever is lower. See the example following.
When you end this high-speed driving, return the tires
to the cold inflation pressure shown on the Tire and
Loading Information label.

Ainahan tuo raja ylittyy, kun auton tallista ottaa, joten korkeat paineet ovat kyllä ihan perusteltuja.