Varvikello
 

Siispä kerroslukumittari näyttää 2x arvoja kokoajan!
mittaristo käytetty säpäleinä ja en löytänyt sieltä semmosta säätö komponenttia piireistä tai mikä siellä vissiin voisi olla ja tachofiltteri on uusittu
(olipas pa*kamainen homma)
nyt tulee mieleen että jakaja antaa jotenkin väärää/tuplapulssia mittarille..
pitäsköhän sinne vaihtaa joku osa tai vaikka uusia koko jakaja kun on 20v jo lasissa silläkin...:confused:
siis -91 L98 koneella...

Tästäkin huonosta kännykuvasta näkee että aika reilusti on aavikkoperällekkin kierroksia...

Eli tachfiltterin vaihto ei vaikuttanut mitään. Alkoiko ongelma yhtäkkiä?

joo sama vika vuosia jo oli tommonen kun auton hankin.. Ollu varmaan 3 edellisen omistajan ajan myös..

Onko tach filtterin maadoitus kunnossa?

Onko autossa vakio puola?

Ja onhan se tach signal varmasti otettu siitä puolan ensiökäämin miinuspuolelta? Kuten tuolta (https://wiki.bentleypublishers.com/x/CIASAQ) löytyvästä kytkennästä näkyy.

Joskus tullut todettua "samankaltaisia" ongelmia (puolimoottorissa) kun tach pulse on otettu puolan ensiökäämin plus karvasta.

Tuossa on se filsu siinä jakajan takana johtosarjan kyljessä ja maa muistaakseni meni johtosarjan kautta lohkon maadoituspisteeseen.... Pitää tarkistaa vielä vaikka tosi ahdas väli onkin....
Vakio puola on ja jakaja..
pitänee purkaa jakaja uudelleen ja tutkia lisää,
kaikki johdot ja liittimet näyttivät originaaleita joten pitäisivät olla oikein???
Ei kai noita pihoja väärin helpolla saakkaan eniten epäilytti kun itse tinailin sen filsun nippuun täältä bongattujen ohjeiden perusteella...
Kestäsköhän kokeilla ilman filtteriä ei kai se mitään riko menee vaan levottomaksi neula?
Ja jos uuden jakajan laittaa niin millanen olis bueno? Hinta/laatu kohtaavat?
Vaihtoehtoja paljon summit yms firmoilla...

siinä lukee tach jakajassa mistä karva lähtee filtterille mutta pitää aukoa se kokonaan ja tutkia kun on löytynyt monia ihmeellisyyksiä tuosta kärrystä...
Ei yllätä kohta enää mikään edellinen purkaja oli jättänyt sisustastakin puolet ruuveista pois (ei lienee nitissyt ja natissut tarpeeksi) heh...

Sieltä jakajalta saattaa tulla suht reippaitakin jännitepiikkejä eli jos siinä on alunperin jokin filtteri välissä niin sille on varmaan syynsä. Kyllä siellä mittaristossakin varmaan jotain suojakomponentteja on, mutta voisin kuvitella että ne pahimmat piikit leikataan tuossa filtterissä.

Eli jos et ole ihan varma että kestää ilman filtteriä niin älä koita...

Mistä ne ohjeet löytyy joilla tuon filtterin kasasit/kolvasit?

Muakin kiinnostais toinenkin ohje, tämän pohjalta ohjeella on pitänyt itselle omaan tehdä kun oma varvikello ei näytä mitään.

katoppas topic tach filter tästä osiosta macho ja janiv siinä noista haastoivat..
On kyllä vissiin vanhemman koneen filsu mutta toimii ihan yhtä huonosti ku orggis....
Meinasivat että ei kande kierrättää paljaaltaan voipi mittari sairastua...
Joo tuon terzzan kaavion mukaiset osat juottelin sinne viime talvena...
edit(commari ei näemmä näyttänyt tuota kuvaa yllä)

Saatko kuinka helposti tuotua piuhan tuohon tach filtterin maahan samasta pisteestä jossa mittariston maa on?

Oskilloskooppikuva tuosta kutkennän Y-lähdöstä olisi kiva...

Tuota kytkentää voisi muokata laittamalla 5,6k vastuksen tilalle 10-20k säätövastuksen ja sitä säätämällä testata tokeneeko.

Jos heität jonkun toisen (tuollaiseen kytkentään tarkoitetun) varvikellon suoraan tuohon puolan ensiön miinukseen niin näyttääkö se oikein?

Näyttääkö tuo vakiomittari tasan 2 kertaa liikaa?

Tuon kytkennän perusteella voisi laittaa 10k vastuksen filtterin tilalle ilman että minkään PITÄISI hajota ja katsoa miten mittari käyttäytyy.

Mittarin kalibrointiin tarvittavat vastukset ovat alla olevan kuvan mukaisessa lutikassa. Toinen IC-piiri joka on mukana ton mittarin toiminnassa on itse "driver" piiri, mutta jos neula näyttää säännön mukaissti väärin eikä ole kuollut, vika löytyy tod. näk. tuolta kalibrointi puolelta.

Attachment 10288

Aika tarkkaan 2x todellisten kierrosten näyttää..
tuo 10k vastus voisi olla hyvä kokeilla
aika vaikea tuoda maa mittarilta lohkolle vaikka voihan se olla että on maa vika jossain... käytin kyllä koko sisustan palasina ja kävin kaikki kaapelit läpi ja maadoitus pisteet.. ei huvittais purkaa taas:)

menee yli mun hilseen.. mittariston huollatus maksaa 400 taalaa ja kulut päälle.
jostain tosiaan luin että olisi säädettävissä tuo kalibrointi... en muista mistä..:study:

Varmaankin mittaristossa on jotain säädettävää, mutta eikös tuo tach filteri ole vain suodin jota säätämällä voisi parhaimmillaan saada ne tuplapulssit katoamaan. Voisin kuvitella että siellä mittaristossa on jonkinlainen zero-cross detectori jonka herkkyyttä voidaan tuolta mittaristosta säätää. En usko että siellä olisi enää lisää huomattavaa alipäästösuodatusta, koska siihen piuhaan on tuollainen erillinen suodin laitettu. Ja jos pulssit tasan kaksinkertaistuvat koko kierrosalueen läpi niin voisi kuvitella että tuo ongelma olisi ratkaistavissa mahdollisesti filterin alipäästöä säätämällä.

Voin toki olla väärässäkin...

kuten todettu, ind. piikkejä pitäisi tulla 4 kpl/rpm...

Tuolla suotimella voisi asiaa korjailla, mutta:

A) minkä takia puolalta tulisi "tuplapulssit". Jos tulisi niin silloin puolan pään ongelmat kuntoon. Jos ei niin miksi muuttaa toimivaa konseptia.

B) alipäästösuotimen modaus on sinänsä hyvä idea, mutta ongelmaksi tulee kun haluttava raja ei ole staattinen vaan dynaaminen.

(Ts. jos säädämme ap-suotimen rajaksi esim 2500 rpm pulssit (jolloin kaikki yli 2500 "häviää"), niin mistäs se suodin sitten tietää kun halutaan oikeesti 5000rpm pulssit eikä luule niitä tupla-pulsseiksi).

Noi on aika pskamaisia kyllä lähtee hakemaan ilman tarvittavia testereitä.

Jos Hateju alkaa päänahka menemään verille hilseen raapimisesta, niin tuo mittari mulle. Olen noita mittaristoja lukuisia korjaillut. Juuri joulun palautin
C4 earlyn josta lähtenyt virtalähde käveleen, ja tälläkin hetkellä C4 late- mallinen työpöydällä, jossa kanssa mm. tach ongelmia.

"corvette mittari huolto" sijaitsee helsingissä ;)

-T

Vm. 90 ja 91 kiekkamittarien kanssa on ollut paljon ongelmia maailmalla. En osaa valitettavasti auttaa sen enempää kuin mitä muut ovat jo sanoneet mutta CF:läisten viat ovat lähes aina olleet nimenomaan siihen tach filteriin liittyviä.

Mulla näytti alkujaan 250rpm liikaa mutta sitten rupesi ihan itsestään talvistondiksen jälkeen näyttämään 750rpm liikaa. En ole yrittänyt vielä korjata. Mielenkiinnolla odotan josko Chrome keksisi miten ne fiksataan oikein.

Mulla taas '91:ssä näyttää tonnin kiekoilla n. 200 rpm liikaa, parissa tonnissa n. 400 rpm liikaa, kolmessa tonnissa taas jotain 500 rpm liikaa. Virhe ei ole mun mittarissa systemaattinen eikä lineaarinen :confused: Eipä tuolla ole ihmeemmin väliä muuten kuin dynovedoissa, missä pitää saada oikea kierrosluku, tai sitten käyrät näyttävät mitä sattuu.

No mulla on moottoritesterin 700rpm tyhjäkäynti omassa kellossa 1400rpm...
ja saattaa olla että heitto pahenee kierrosten noustessa tosi varovasti pitää ajaa ettei mee ihan tyrmään koko kello!
mutta filsu vissiin pelaa kuitenkin jotensakkin kun ei muuten sekoile viisari miten sattuu:study:

että tämä ei ole väärä jonka sinne asensin?
kun pelasi orggiksella just samanmoisesti..
http://penthouse.homelinux.net/fs07/...er_diagram.jpg

saattaa cromelle pukata yv:tä jos ei ala ratkeemaan...

tuossa vielä tuo toinen topic..
http://finnshark.com/forum/showthrea...ht=tach+filter

Da!

mutta induktiivinen kuorma aiheuttaa aina kentän romahtaessa useita peräkkäisiä +- piikkejä ennen kuin jännite taas stabiloituu. Ensimmäinen on se tasoltaan suurin joka pelkästään pitäisi tulla tuonne mittarille asti... Kaikki nuo tasoittumispulssit tulevat muutamien satojen mikrosekuntien kuluessa kentän romahtamisesta.


Tähän jo vastasinkin jotenkin tuossa edellä. Jos koko induktiivisen järjestelmän dynamiikkaa muuttaa niin se voi aiheuttaa muutoksia koko järjestelmässä. Tuohon voi vaikuttaa sellaiset asiat kuin tulpanjohdot, niiden laatu ja pituus, tulpat ja niiden resistanssi, jne. Jos jokin toisiopuolelle on tehty muutoksia jotka nopeuttavat/hidastavat kipinän purkausaikaa niin sama ajan muutos näkyy kentän romahduksessa ensiöpuolella. => muutoksia alipäästöön.


Tuo alipäästö joka tuossa on taitaa antaa aikavakioksi 0,56 millisekuntia (vai muuttaako tuo toinen vastus konkkapari tuota marginaalisesti alemmas??) eli sillä mielestäni yritetään taklata vain nuo jokaisen pulssin perässä seuraavat pienemmät pulssit.

Epäilen että tuo varsinainen mittari on tässä yhteydessä jonkinlainen zero-cross detectorin perässä oleva pulssilaskuri eikä se välittäne siitä tuleeko pulssit kymmenien/satojen millisekuntien vai parin sadan mikrosekunnin välein.

Tuon voi korjata joko muuttamalla sitä alipäästöä tai sitten muokkaamalla sen zero-cross detectorin herkkyyttä siellä mittarissa.

"mutta induktiivinen kuorma aiheuttaa aina kentän romahtaessa useita peräkkäisiä +- piikkejä ennen kuin jännite taas stabiloituu. Ensimmäinen on se tasoltaan suurin joka pelkästään pitäisi tulla tuonne mittarille asti... Kaikki nuo tasoittumispulssit tulevat muutamien satojen mikrosekuntien kuluessa kentän romahtamisesta."

-Totta turiset, yksinkertaistin vai asioita.....;)

"Tähän jo vastasinkin jotenkin tuossa edellä. Jos koko induktiivisen järjestelmän dynamiikkaa muuttaa niin se voi aiheuttaa muutoksia koko järjestelmässä. Tuohon voi vaikuttaa sellaiset asiat kuin tulpanjohdot, niiden laatu ja pituus, tulpat ja niiden resistanssi, jne. Jos jokin toisiopuolelle on tehty muutoksia jotka nopeuttavat/hidastavat kipinän purkausaikaa niin sama ajan muutos näkyy kentän romahduksessa ensiöpuolella. => muutoksia alipäästöön."

-Totta tämäkin. Kuinka herkkä mittarin on tälle ilmiölle, en osaa varmaksi sanoa. Mutta prseestähän se on että esim uudet tulpanjohdot sotkee rpm mittarin.

Tuohan pitäsisi mitata nuo sekudääri amplitudien korkeus ja kesto jolloin selviäisi niiden mahdollinen vaikutus. Pulssien (primääri ja sekundaari) kestohan on vakio joten näin voisi myös laskea millaisen virheen tekee....

voi olla että olen väärässä, mutta käsittääkseni mittarin ohjaamiseen käytettävä lutikka ei ole "varsinainen pulssicountteri", vaan se on aikasidottu kalibrointikonkkien latausaikaan. Samaa lutikkaa käytetään varmasti niin v8 kuin L4 koneiden tach mittauksessa, jolloin mahdollisen zero-crossin läpi menevi pulsseja on eri määrä per rpm, ja lutikan ulostulo pitää kalibroida tarkoituksen mukaan.

löytyykö viat sitten filtteristä vai "mittarista", en osaa sanoa. varmaan myös tapauskohtainen. Voisin kuitenkin kuvitella (ilman tarkempaa tutkimusta:D), että mittarin päässä olevat viat oireilevat enemmän säännönmukaisella virhenäyttämällä ja filtterin sitten... no mene ja tiedä........:p

Kerron kun keksin jotain

-T

tuli muuten vaihdettua nuo tulpat ja johdot toissa syksyn ja ei muutosta mittarin käyttäytymiseen muistaakseni joku kertoili että jos johdot vuotavat maihin niin se näkyy mittarissa...

Mitähän tuolle tekis, pitää purkaa jakaja uudelleen tulee varmaan uusittua se kuitenkin kun oli niin hauraassa kunnossa kaikki muoviosat ja piuhat..
Samalla uus puola jospa sattuis korjaantuun kierroslukukin..

Aika edukkaita palikoita kuitenkin ei tarvi taistella ainakaan niiden kanssa jos kestää toiset 20v!!!!

Periaatteessa noin, mutta sitten puolan latausaikojen jännitekompensaatiot joita boxissa varmaan on ja se että kipinän läpilyöntiin tarvittava energia vaihtelee seoksen/täytöksen/lämpötilan mukaan => vaikuttanee tuohon ensiön vasteeseen jotenkin. Melko vähänhän tuo vaikuttaa mutta kuitenkin sen verran ettei ihan vakio taida olla.

Tuli tuo pulssicountteri mieleen, koska sellaisellahan saa "näppärästi" tehtyä kiekkamittarin, esim: timeri joka määrää ajan joka lasketaan pulsseja => timer tickillä lasketut pulssit näytölle ja counterin resetointi. Tuon pystyisi helposti kalibroimaan eri sylinterimäärille muuttamalla tuota timerin laskuaikaa mahdollisesti esim R/C arvoja säätämällä...

Ottakaas joku skoopilla kuvaa miltä se signaali näyttää suodatuksen jälkeen?

tuossa muuten ne palikat joista sen kokosin..
siittä signaalista ei taida kumisaappaalla kuvaa saada:confused:

tämä ongelma vainoaa yhä vaihdoin jakajaankin kaluja ja sama peli yhä:(
minkähän moinen satiainen tuohon filtteriin pitäisi lisätä jotta signaali pienenisi noin puolella.. koska vika ilmeisesti mittarissa niin jos vähän kalibroisi signaalia sopivammaksi:study:

välikysymys
 

Mikä on tuo ns. "aavikkoperä" ?

esim. 2.59

Sellanen perävälitys, että satasen vauhdissa kierrokset on tonnissa tai jotain sinnepäin. Siis harva, joku 2:1 eikä 4:1 välitys tai mitä ne nyt sit Veteissä sattuukaan olemaan tarkasti ne välitykset. Tiheemmällä perällä kierrokset saattaa olla vaikkapa 2000 rpm samassa satasen vauhdissa.

Edit: Olettaen tietenkin, että vaihteistovälitys on sama;)

Editedit: Ja hups vielä lipsahti välityksetkin väärinpäin. :(

Harva perävälitys. Näissä puukiiloissa kun on ollut vaihtoehtoina useimpina vuosina automaatin kanssa 2.59 ja 3.07 -perävälitykset, niin tuo 2.59 on se ns. aavikkoperä.

janiv:lle vielä pieni :tongue: huomio: mulla on nykyautossa satasen vauhdissa vähemmän kierroksia kuin ex-87:lla. Silti 87:ssa oli aavikkoperä, tässä nykyisessä huomattavasti tiheämpi (3.45)

Janiv:lle toinenkin :tongue: huomio. Perävälitykset ovat tyyliin 2.59:1, 3.07:1 jne. Tommoset esim. 1:2.59 välitykset antais aika erikoisia tuloksia ;)

Selitys: esim. 2.59:1 siis meinaa sitä, että kun kardaani pyörähtää 2.59 kertaa niin takapyörä pyörähtää kerran.

niin herätetääs tämäkin ketju eloon...:rolleyes:
taitaa olla sellanen homma että mun mittaristo lähtenee rapakon taakse korjatavaksi kun ei täältä apua sille löydy...(suomesta?)
vikahan on edelleen se että ihan liikaa näyttää viisari kokoajan...
kaikki muu uusittu ja ei mitään vaikutusta mittarin toimintaan...:study:
http://www.ecklers.com/corvette-inst...1990-1996.html

muita vaihtoehtoja???:study:

Oisko mielenkiintoa kokeilla -90 mittaristoa?

Jaa oliskos sulla ylimääräinen?

Ehjä? Saattais olla hyvä idea, olis sitten varaosia muutenkin...
Jos vaan varvikello ehjä.. Laita vaikka yv:llä tarkempia tietoja..