Vettä vuotaa kannen välistä
 

Dodiih, nyt on ekat savut saatu koneesta ulos ja tuli huomattua että vuotaa vettä kannen välistä (ei tule minkään pultin kannan alta). Ei ole iso vuoto, sellainen tyyliin tippa kerran parissa minuutissa. Vanha rautalohko (ei koneistettu) ja uudet edelbrockin alukannet, cometicin pahvit ja arp pultit (kaikki silikonilla ja 70 ft-lbs). Mitä pitäis tehdä? Ihan ensimmäisenä ei huvittais alkaa repimään imusarjaa ja kantta pois.

oletko käyttänyt lämpöiseksi,,jos vaikka vuoto lakkais?

Haet lähimmästä Motonetista sellaista syylärin paikkaamiseen tarkoitettua nestemäistä tauhkaa. Ei maksa paljoa ja veikkaan että töhnä tukkii vuodon. Halpa ja helppo korjaus.

Jos haluat lisätietoa vaikkapa jenkkifoorumeilta, niin käytä hakusanana termiä "seepage".

Valmiiksi hieman keirot kannet/lohko, melkein kuin lottovoitto, mutta paljon todennäköisempi.
Tai sitten vain väärä versio kannet vs lohko vs tiivisteet

tai jotain tollasta

Jos vaikka tuolla vuoto loppuisikin niin onko vaarana tukkia myös jotain muuta?

1 ääni tälle :thumrigh:

Ei ole.

Vilkaisin pikaisesti mielenkiinnosta CorvetteFoorumin C3-osiota, ja joku siellä väitti (voi olla toki täyttä puutaheinää), että GM suosittelisi jotain töhnää (ilmeisesti C4:ssa ja joissain muissa autoissa) laitettavaksi mukaan aina kun nesteet vaihdetaan uuteen.

Tollasia:

http://paceperformance.com/index.asp...D&ProdID=30363

Eli siis huomenna kone kuumaksi (kytkin puuttuu = joutuu pihassa käyttämään = naapurit tykkää :cool: ) ja jos sillä ei vuoto lopu niin sitten etsimään sopivaa litkua jäähdytysnesteen sekaan. :cool: On tää sharkki hieno mesta ihan oikeesti, ongelmiin löytyy ratkaisut alle viidessä minuutissa :salut:

Cometic MLS tiivisteet? Jos näin niin muistan lukeneeni jostain että vaativat aina deckin plaanauksen.

Pekan neuvoa komppaisin täysillä korjauskeinoksi, jos vuoto on tosiaan tippa silloin tällöin.Kato tulpat myös vuodon kohdalta ettei tihku palotilaan.

Jep, MLS:t, tuntuvat muutenkin olevan huonossa maineessa mitä netistä luin. Olisi pitänyt taas perehtyä asiaan ennen tilaamista. Mutta tosiaan vuoto sellaista että ei huomaisi ellei laittaisi serlaa siihen kohdalle. Täytyy varmistukseksi tarkistaa vielä tulpatkin siitä kohdalta

Muissa kohdissa voi vuotaa vain sisään päin ;)

Ei saa pelotella :(

Onpas nyt huonoa tuuria liikkeellä C3 vettejen keskuudessa.

Ennenkuin laitat paikkausainetta katso että aine on sellaista joka soveltuu alumiinikansien kanssa käytettäväksi.

Toinen ääni. Omassa LS1:sessä oli sama ominaisuus cometicin "pahveilla" ennen ekaa lämpimäksi käyttöä. Sen jälkeen ei ole vuotanut...

No kuis kävi?

tosiaan jotkut blue coralin litkut vedin järjestelmään ja käytin koneen kuumaks, tässä vaiheessa tietenkin oli käynnistyksen alussa tullut vettä hieman läpi. Tämän jälkeen olen käyttänyt kerran 180F asti ja kun serlan kulmalla pyyhkäsi vuotokohdan yli niin paperi pysyi kuivana, eli ainakin tämän perustella uskaltaisi sanoa että pääsi halvalla ja helposti. Seuraavan kerran kun auton käynnistää niin täytyy vielä avata syylärin korkki ja katsoa että kupliiko.

Noi monikerros metallikansipahvit on pikkusen konstikkaampia käyttää, kun tavalliset kannentiivisteet.
Ensinnäkin, onko sun koneessa jotenkin hirvittävät puristukset, tai onko se ahdettu? Jos ei, niin miksi ihmeessä olet valinnut tollaset tiivisteet?

Kyliltä olen kuullut seuraavanlaista ohjetta :
-Alukannen kanssa tiivisteet pitää maalata molemmin puolin kupariliimalla ennen asennusta.
-Kiristäminen pitää tehdä kolmessa vaiheessa, ensin löysälle ja sitten aina kireämmälle, ja lopuksi oikeaan momenttiinsa.
Metallitiiviste litistyy hurjasti.
-Ensimmäisen kuumaksikäytön jälkeen pitää koneen jäähtyä, ja sen jälkeen jälkikiristää kannenpultit oikeaan momenttiinsa.
-ARP ilmoittaa, että heidän pulttinsa venyvät pysyvään mittaansa vasta viiden kiristyskerran jälkeen.

Jos olet noin toiminut, vuotoja ei ole, eikä mitään kemiallisia hätäapuja tarvitse käyttää.

Paljonkos muuten maksaa yksi Cometicin kannentiiviste V-8:iin?
Meidän kiluriin ( BMW ) se on sikakallis 240€ !

Noi mun tiivisteet on .051" paksut ja näihin tiivisteisiin päädyin koska piti suorittaa puristusten laskua (olisihan se onnistunut muillakin keinoilla mutta tätä minulle suositeltiin). Yks pari oli kesällä 160€. Cometicin ohjeissa sanottiin että pitää asentaa kuivana, mutta näin jälkiviisaana tietää että olisi pitänyt porata niistä se niitti pois, erottaa kaikki kerrokset toisistaan ja maalata jokainen kerros kuparilla.

Ja kannet on kiristetty kolmessa vaiheessa. Muistelisin että cometic ei vaadi uudelleenkiristystä, tästä en tosin mene takuuseen ja eihän siitä uudelleen kiristyksestä haittaakaan ole.

Vähän asian sivusta ja enemmän periaatteellisella tasolla: LSx:ssä tavallinen kannentiiviste nimenomaan on monikerroksinen metallitiiviste.

Onko niin, että taaskaan ei voi yleistää? :-)

Olisko niissä Uudenliiton moottoreissa tiivistepinta-ala, kannenpulttien lukumäärä ja jako jne. lähtökohtaisesti suunniteltu monikerrosmetallitiivisteille. :study:

Ei ole tarkoitus yleistää mitään, mutta koska olen viimeaikoina joutunut hankkimaan tietoa Cometecin enemmänkin käytännön toimivuudesta lähinnä yhdessä kilpa-autotyypissä, niin uskalsin kommentoida asiaa.
Tässä kilpa-autossa on vakiona venyvät kertakäyttökannenpultit, jotka kiristetään ns. aste menetelmällä. Tiivisteenä on sellainen massatiiviste, jossa liekkirenkaat metallia.
Puristus-suhteen noston jälkeen on ollut vähän huolia tiivisteen keston kanssa.
Parannuskeinoksi päätettiin hankkia ARP:n pinnapultit lohkoon, ja Cometecin tiiviste, jonka käytöstä jo kerran luovuttiin sen älyttömän hinnan takia.
ARP:n pulteilla voi alumiinisen kannen vetää aalloille, jos kiristää ne liian tiukkaan.
Sopiva momentti on tiedossa, ja siihen se on nyt sitten vedetty kolmella kireysasteella kiristämällä.
Alumiinin ja teräksen erilaisista lämpölaajenemisista johtuen on ensimmäisen kuumaksi käytön jälkeen hyvä vetää pultit uudelleen momenttiin, jolloinka tiiviste asettuu tiiviiksi.
Lisäksi ARP ilmoittaa, että heidän pulttinsa venyy uutena tietyn verran, ja venyminen loppuu 5 kiristyskerran jälkeen.
Eli meidän pitää kiristellä kansi koneen kasaamisen jälkeen aina jäähtymisen jälkeen vielä 4 kertaa.
Tämä on mielestäni selvästi hankalampaa, kun se, että vedetään venyvät ohjeen mukaan kiinni, ja unohdetaan koko juttu siihen.

Tätä ylläolevaa toteamusta aloin ihmettelemään. Siksi mainitsin, että LSx:ssä on vakiona MLS:t eikä niitten käyttö tietääkseni vaadi mitään erityistä.

Mä näistä mitään tiedä, enkä ilkeyttäni kinaa, mutta olisi näitä asioita kuitenkin mukava ymmärtää.

Eli MLS-tiivisteissä eli monikerros-metallitiivisteissä sinänsä ei sittenkään taida olla mitään erityistä, mutta Cometic-valmistajan MLS-tiivisteissä ilmeisesti on?

Tuossa kaikki muu on mielestäni selvää, mutta olen aina ihmetellyt, miksi joskus tuota jälkikiristystä suositaan ja joskus taas ei.

Tarkoitatko tuossa yllä, että nimenomaan kannenpulttien/studien lämpölaajeneminen (teräs) versus alumiinikansien/lohkon lämpölaajeneminen on olennaista? Vaiko itse teräksisen kannentiivisteen?

Tämä oli uutta mulle. Onko tyypillistä, että esimerkiksi kiertokankien ARP-pultit kiristetään viiteen kertaan?

En hiffaa mikä tässä on se primääri syy. Siis on kait ne vakiokannenpultitkin terästä? Vai onko nyt se kannentiivisteen oleminen terästä se syy? Vai ARPin studien venyminen? Mutta ei kait sillä taas ole vaikutusta onko moottori lämmin vai kylmä, jos venyminen lakkaa viiden kiristyskerran jälkeen...

On tää monimutkaista.

Taitaa olla kannenpultteja vähemmän kuin esimerkiksi wanhan liiton isolohkossa.

Tota meidän kilpurin kantta ei ole suunniteltu kovilla teräspulteilla kiristettäväksi heti alusta pitäen niin kireälle, että kannentiiviste littaantuisi kerrasta muotoonsa. Kannen pohja on tunnetusti niin ohutta tavaraa, että esimerkiksi siitä ei voi koneistaa pois materiaalia puristusten nostamis tarkoituksessa.
Me emme siis voi kiristää kannenpultteja vapaasti, vaan kannen sortuminen uhkaa meitä yhtäällä.
Toisaalla on taas vuotojen vaara, jos kansi ja sen tiiviste ei ole riittävän tiukalle kiristetty.
Kun kone käytetään kuumaksi on lämpölaajenemiset käyneet maksimissaan ja sen jälkeen sen jäähdyttyä ovat pultit venähtäneet vähän sekä kannentiiviste litistynyt vähän lisää.
Eikös tämä ole melko ilmeistä?
Kun pultit vedetään oikeaan momenttiin tässä vaiheessa, venymät ja muotoutuminen siitä sitten asettuu muutaman kerran jälkeen.

Itse olen hyväksynyt ajatuksen tuollaisenaan, vaikka en sitä olekaan itse oivaltanut, vaan kokeneemmat asentajat.
On hankala asia, mutta noin toimitaan, koska muutakaan keinoa ei oikeastaan ole.

Kuulostaa kovasti ongelmalta itse moottorikonstruktiossa, ennemmin kuin sinänsä kannentiivisteen teknologiassa.

Varmaan niin. Onko asialla merkitystä, lienee sitten riippuvainen monestakin tekijästä. Tai ainakin tämän ketjun perusteella niin ajattelen.

Eipä minultakaan ole tarjolla mitään tähän asiaan. Noin yleensäkin, kaikki erilaisiin materiaaleihin liittyvä on tullut opiskeltua oppikirjoista, enkä ole tiedettä alalla tehnyt. Mikä pahinta, en edes muista juuri mitään noista oppikirjoista... :-)

Juu, mutta ei inssinöörien taidot pelkästään siihen jää.

Ekojen vuosien Uudenliiton ls moottoreissa ei ollut mls-tiivisteitä.

Miten kovaan se kupariliima siellä jämähtää, jos esim. kansi pitää avata uudelleen? Lähteekö ihan pyyhkimällä pois?

Ei mitään ongelmia sen poistamisessa. Lähtee jäämät pinnoista ihan normaalein tiivistepintojen puhdistukseen käytetyin toimenpitein.
Tuntuisi liukenevan erityisen tehokkaasti jarrujen puhdistukseen tarkoitettuun liuottimeen.