Pakokaasuarvot, tulkinta
 

Ajattelin viedä kärryn pakokaasumittaukseen, jos se vaikka kertoisi miksi tyhjäkäynti on huono, ja onko jossain imuvuoto tms?

En saanut aikaa muualta kuin kotikylän bensa-asemalta.

Millaisia lukemia mittarin pitäisi näyttää osoittaakseen ettei imuvuotoa ole, tai ettei seos ole liian laiha/rikas?

Kysyn sen takia jos vaikka mittarinhoitajalla ei ole kokemusta wanhan liiton koneen oikeista lukemista.

veikkaan, että arvot on joutokäynnillä luokkaa suunnilleen
CO 2,0-4,5
HC 300-1000
O2 0,5-2,5

...jotakuinkin nokka-akselista riippuen...

Ok. Kiitos.

Ei tarvitse viedä kärryä bensa-asemalle.

Nyt löytyikin ihan guru joka ensiviikolla mittaa seokset ja oskilloskoopilla sytytyksen.

Eiköhän omituisen piilevä käyntiongelma silloin selviä.

Aika sekaisin on.
Ihme että kärry toimii normaalisti kun painaa kaasua. Kulkeekin ihan hienosti.

Vasen puoli:
CO 4.211
CO2 5.16
O2 10.31
HC 4150

Oikea puoli:
CO 5.149
CO2 7.47
O2 6.97
HC 4074

Taitaa imusarjan heikko alipaine johtua muusta kuin imuvuodosta?
Mistähän nuo arvot voi johtua?

-kaasari
-venttiilit liian tiukalla
-sytytys

Ideoita?

Onhan tässä pilkkuvirhe, onhan:confused:

Äkkiseltään mistään mitään tietämättä sanoisin, että käy aika rikkaalla ja bensaa menee raakana läpi. Luultavasti kantavat pakoventtiilit saa tommosta ehkä aikaan. Mitenkäs se oli sen ohivuotomittauksen kanssa, jokos se oli tehty?

Ei ole pilkkuvirhettä.

Itseasiassa ennen kuittipaperin loppumista ehdittiin ottaa toiselta puolelta lukemia.
siinä oli tuo HC 1964

Toisella mittauksella kun käynnistin, niin pöllähti jo hieman palamatonta seosta, joka ehkä antaa noin korkeat lukemat. Kone käy siis viileänä paremmin.

Puristuspainemittaus on tehty. Kaikissa pytyissä tasan 13 kg
Venttiileitä tuossa säädettiin kuukausi sitten hartaudella, kone oli silloin kylmä.
Pitäiskö kokeilla löysätä hieman venoja ja katsoa miten vaikuttaa?

Paljonko on nokassa overlappia, 1- vai 2-taso imusarja? Alipaine heikko aina vai tyhjäkäynnillä vain?

Veikkaisin kaasari ja/tai kipinä.

Nokasta ei tietoa. Imusarja orkkis rautainen, kaasari orkkis kahteen kertaan putsattu Q-Jet.
Alipaine on heikko. Tyhjäkäynnillä tasaisesti 10inHg. Pintakaasulla melkein 15.

Viimekesänä tuo paketti toimi hyvin, silloin en kyllä alipaineita mitannut.
Tyhjäkäynti on aina ollut hieman römpöttävä 700 rpm

Nyt ei alle 1100 pysy kunnolla käynnissä kun imusarjan alipaine laskee alle 10.

Johtuuko heikko alipaine sytytys tai kaasariviasta, vai aiheuttaako heikko alipaine nuo ongelmat. Imuvuotoa ei löytynyt mistään, vaikka kuinka haettiin.

Jos olisi vika sytytyspuolella, niin ei kai auto kulkisi normaalisti kun kaasua painaa ohi tyhjäkäyntialueen?

Perusennakko on katsottu myös kuntoon?

Perusennakko katsottu moneen kertaan. Se on nyt 10 astetta.
Lampulla katsoen nousee tasaisesti 36 asteeseen kun nostaa rundeja.

Ajatelitko että ralli gt nokka menettää vähän enimpiä asteita hurjaan venttiili välykseen? Tuskin toimiva ratkaisu aatteleepa asiaa leikillään tai vakavissaan.

Siis alipaineko lisääntyy kaasua annettaessa? Olen luullut et se vähenis.

Ei pitäisi olla ralligt nokkaa. Mutta jos venat on niin tiukalla että ne melkein kantaa, niin saattaakohan se aiheuttaa alipaineen puuttumisen koneen käydessä.

Alipaine lisääntyy viiteentoista ajettaessa kevyellä pintakaasulla. Tyhjäkäynnillä putoaa kymppiin tai alle.
Kiihdyttäessä putoaa nollaan kuten pitääkin.

Juu ratkaiskaas tää oikein ,niin ratkee sitten varmaan munkin ongelmat. Mulla osa arvoista vielä hieman rajummat :ncool:
Mut itse itselleni jutellen, niin mitens asiantuntijoiden mielestä bensanpinnan korkeus vaikuttaa?

Mistä mittaat alipaineen?

Eikös noissa paikoissa imusarjassa/kaasarissa joista jakajan alipaine tulee ole jonkinlainen "normalisointi" alipaineelle tyhjäkäynnillä/läpät kiinni, eli siis ei tule juurikaan alipainetta jottei alipaine-ennakko napsahda tyhjäkäynnillä tappiin.

Alipainemittari on kiinni siinä imusarjan päällä olevassa nipassa josta myös lamppuluukut ja jarrutehostin ottaa alipaineen. Nyt siinä on vain alipainemittari. Muut lähdöt on tulpattu.

Bensapinta on säädetty 1/4 tuumaan, eli sama kuin aina ennenkin.

pirusti happea! mistäs se on peräisin?

Tämähän on helppo juttu??
Nokka akselin ajoitus on hypännyt aikaiselle.
Pakoventtiili aukeaa kesken työkierron. Sitä syystä HC tapissaan kun seos ryntää pakoputkeen palamattomana. Myöskiin hyvät puristukset johtuu tästä koska myös imuventtiili sulkeutuu ennen aikojaan eli ehkä jo heti imutahdin lopussa. Eikä vasta puristus tahdin jo alettua. Kaikkihan tietää että ilma ei puristu kasaan jos imu venttiili auki.
Teoriaa kyllä juu. Ei perustu sitten mihinkään kokemukseen nokkaketjujen hyppimisestä tai muusta. Liekö vaikeaa mitata tuota?

Jakopää on uusi. Ja sen oikea ajoitus on tarkistettu ihan avaamalla jakopään koppa.
Kovin suuri vika ei ole kyseessä koska kärry kulkee hienosti ja vastaa hyvin kaasuun.
Vetää myös hyvin isolla vaihteella alhaalta ilman nikottelua.

Tuo superkorkea HC johtuu myös siitä että kone kävi hieman rikkaalla kun mittamies laittoi anturin putkiin heti kun olin käynnistänyt koneen. Otettiin vielä yksi mittaus kun kone oli hetken käynyt jossa HC oli alle 2000 joka sekin tosin on liikaa.

Ongelma on ainoastaan tyhjäkäynnillä ja pintakaasulla hieman nykii.
Niin kauan kun kone on viileä, ei edes nykimistä esiinny.

Autoon siis vaihdettiin talvella TH-400 laatikon tilalle Muncie ja jakajaan uusia osia mm. cranen säädettävä alipainekello. Voiko nämä yhdessä aiheuttaa että imusarjan alipaine on noin heikko ja siitä ehkä seuraa tyhjäkäyntiongelma? En itse usko siihen.

Laatikko olutta sille joka ratkaisee mysteerin.

Onko tukittu alipaine letku joka meni TH400 laatikkoon?

On tukittu. Ja lamppu/pyyhkijäluukkujen alipaineputki myös.

Kaasarin tyhjäkäyntipiiri osin tukossa tai muuten laihalla? Se voisi aiheuttaa isoa jäännöshappea ja korkeaa HC:tä kun laiha seos ei syty kaikissa pytyissä. Samalla huonosti käyvät pytyt laskevat imusarjan alipainetta.

Kaikki muuhan näyttäisi olevan jo tsekattu.

Pakokaasuarvoja ei varmaan katsottu mitä sieltä tulee kierroksilla?

Edit: Lisätään vielä kaasarin läppäakselin mahdollinen välys.

Juu ei katsottu kierroksilla arvoja. Tai katsottiin noin 1500 rpm asti.

Täytyy jostain saada toimiva kaasari lainaksi, niin se on 10 minuutin homma tarkistaa onko vika tosiaan kaasarissa, joka on putsattu moneen kertaan.

Tuo laiha seos ja korkea HC olisi looginen yhtälö sille ettei tulpat nokeennu ollenkaan, vaan on tumman ruskeat ja kärjessä hieman harmaata?

Läppäakselissa ei ole juurikaan välystä, vaan läpät sulkeutuu tiiviisti, eikä imuvuotoa spray-testissä löytynyt kaasarin ulkopuolelta.

Tsekkaa vielä sen kaasarin läppäakselien välys jos horii sieltä ilmaa.

Pikatestinä voi koittaa tiivistää akseleita vaseliinilla ja katsoa muuttuuko käynti ja arvot.

Edit: läppäakselit siis kunnossa.

jos vika tuli Muncien vaihdon jälkeen niin vaihda sitten takas tomaatti...

Korkea co ei kyllä viittaa laihalla käymiseen.

voisko olla, että tyhjää käydessä yksi pyttyy tippuu pois pelistä ja happi sekä korkea hc on sieltä peräisin.

Oliko näitä ongelmia ennen laatikon ja jakajan osien vaihtoa?

Tuota huonoa käyntiä tyhjäkäynnillä voisi testata ottamalla yksi kerrallaan tulpanjohtoja irti ja katsoa jos jonkun puute ei vaikuta käyntiin niin selviäisi oikeasti onko joku alakierroksilla pimeänä. Tuo voisi paljastaa ongelmallisen tulpanjohdon tai jakajankannen.

Ei ollut ongelmia. Viime syksynä nostin täysin toimivana koneen pois nokalta.
En usko että alakierroksilla on mikään pimeänä kun tulpat ei nokeennu tyhjäkäynnillä, vaan kaikki on samanlaisia.

Huomenna selviää paljon.

Sain lainaksi 2 kpl Rochester Q-Jettejä joista toinen on suoraan tehtaan paketista.
Jos ne toimii tuossa koneessa, niin syy on selvinnyt.

Jos ei nekään toimi, niin jatketaan harjoituksia.

Nonii.
Pikainen testi tallin oven edessä.

Mercruiser 454 venemoottorin kaasari kiinni ja kone käyntiin.
En tehnyt mitään säätöjä kaasariin, se on suoraan venemoottorista napattu.
Nyt käy kuten ennenkin tyhjäkäyntiä ja nappaa ripeästi kierroksia.
Kaasarissa ei ole alipainepiippuja jakajalle eikä pcv-systeemille mutta
ainakin tuntuu toimivan tosi hyvin. Huomenna vielä koeajo, niin näen loppuiko myös nykiminen. Alipaineet ovat edelleen tyhjäkäynnillä noin 10inHg mutta se saattaa olla että tuo nokka ei yksinkeraisesti anna enempää.

Todiste toimivuudesta. Tuollatavalla se on suurinpiirtein aina käynyt

http://www.youtube.com/watch?v=VdqEVAlv98U

Mustaako se tulppaa jos silloin tällöin jää kokonaan kipinä tulematta ja kama menee raakana läpi?

Ihan noin periaatteena, eikös seos ole siinä tyhjäkäynnin tienoilla melko vaikeasti syttyvää kun sen tiheys on pieni eli siis tarvittava läpilyöntijännite on suurempi.

Jos harrastaisin vedonlyöntiä niin veikkaisin syylliseksi jotain sellaista "kohtaa" jota on muutettu sitten toimivan kokoonpanon, mutta se saadaan tietää kaasaritestin jälkeen.


SLOW...