FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C3 (vuosimallit 1968-1982) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Akkuvirrat karkaa (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=16292)

Ve77e 30.06.2010 12:44

Akkuvirrat karkaa
 
Reilu viikko sitten maahantuotu -77 johon ostin heti uuden akun.
Eilen kun kokeilin käynnistää niin akku oli lähes tyhjä. Mikään laite ei ollut jäänyt päälle. (tietääkseni) autossa on joitain katkaisijoita joiden merkitystä en vielä tiedä.
Onko kokemuksia mistä kohtaa autoa vikaa kannattaisi lähteä etsimään? :(

Teme_76 30.06.2010 13:20

Virtamittari akun ja kaapelin väliin ja alkaa nyhtää sulakkeita irti...

Kaukinen 30.06.2010 19:18

Itsellä sama ongelma, ja huomasin starttimoottoria rassatessani että sinne tulee ja menee iso nippu johtoja, enemmän kuin olisi tarvisi. Olen lähes varma että sieltä varastetaan virtaa jonnekin...

SeReNi 30.06.2010 21:05

Radio tms jää päälle? Jo 5 Watin lamppu purkaa akun.

Kaukinen 30.06.2010 21:16

Jep, missään nimessä ei kannata yhdistää stereoiden +12V karvaa ja avaimen kautta tulevaa herätevirtakarvaa yhteen, ja laittaa niitä sitten suoraan akkuun kiinni. Itse ihmettelin tuota kytkentää miksi se tyhjensi aina veneen akut. Stereoissa oli A-tyypin vahvistin, siis sellainen joka syö virtaa vaikkei pihaustakaan tule pihalle. Vaikkei stereot ollutkaan päällä, niin vahvistimelle tyrkytettiin virtaa jonka se sitten hanakasti käytti... ja korostan edelleen tätä: stereot oli edelleen sammutettuna.

Jos on tarve soittaa stereoita ilman avaimia, niin kannattaa tehdä kaksiasentoisella vaihtokytkimellä pikku viritys, jolla voi valita tuleeko herätevirta avaimen kautta taikka suoraan akulta. Silloin voi tarvittaessa huudattaa stereoita ilman että tarvii olla avaimet virtalukolla.

Ve77e 01.07.2010 09:41

Tein eilen mittauksen, ei löytynyt virtavuotoa ts mittari näytty nollaa. (olihan oikein).
Plussakaapelin kontaktipinta oli huonossa kunnossa mm kengän suojamuovi esti kunnollista kontaktin saamista, kunnostin kontaktipinnat.
Kone käyntiin ja yllätyksekseni huomasin, että kateissa ollut tyhjäkäynti löytyi (olisi ollut seuraava projekti) ja kaikki ajovalot kirkastuivat huomattavasti. :D Olisko ongelma voinut olla tuossa "epätasaisessa" virransaannissa?
Toivottavasti kaikki toimii vielä tänään yhtähyvin.

Teme_76 01.07.2010 10:47

Jännitehäviöhän siinä huonossa kontaktissa syntyy -> kontakti lämpiää ja siellä missä sitä jännitettä tarvittais, on vaan osa enää...

SeReNi 01.07.2010 19:24

Varmaan vika oli siinä, ei ladannut kunnolla akkua. Huono kontakti.

zz-2 02.07.2010 13:53

Quote:

Originally Posted by Jussi67
Plussakaapelin kontaktipinta oli huonossa kunnossa mm kengän suojamuovi esti kunnollista kontaktin saamista, kunnostin kontaktipinnat.
Kone käyntiin ja yllätyksekseni huomasin, että kateissa ollut tyhjäkäynti löytyi (olisi ollut seuraava projekti) ja kaikki ajovalot kirkastuivat huomattavasti. :D Olisko ongelma voinut olla tuossa "epätasaisessa" virransaannissa?
n.

Jännä huomio sinällään. Nyt kyllä joku viisaampi sais keksiä miksi akkukengän kiinni olo vaikuttaa valoihin jos motti jo on käynnissä? Mulla ollu luulo et virta otetaan valoille jo lauturilta (joku rele ja heräte) tai sitten startin navasta (originaali systeemi???).
Akunhan vois mun järjen mukaa viskata vaikka jorpakkoon ja ei vaikutusta.
Muta elävä elämä on näköjään toista mieltä.

WBBC 02.07.2010 14:05

Kyllä valot vaatii toimiakseen akun. Laturi ei yksin riitä tuottamaan niin paljon.

VetteMan 02.07.2010 14:08

Osa autoista käy ilman akkua, osa taas ei.
Jokatapauksessa ilman akkua käytettäessä jännite heittelee enempi ja tyhjäkäynnillä kun latausjännite on pienempi niin valot kyllä himmenee varmasti.
Samalla myös kipinä heikkenee ja käynti huononee.

zz-2 02.07.2010 14:17

Quote:

Originally Posted by WBBC
Kyllä valot vaatii toimiakseen akun. Laturi ei yksin riitä tuottamaan niin paljon.

Luuletko tosissas et sitä virtaa tulee sinne akkuun kuin sadetta taivaalta. Sillon kun ajettiiin Minillä ralli valoilla oli toi ongelmana mut nyky laturit 100A ja enempi ei kyllä hyydy. 12V*10A= 120W riittää valoille ja vaikka mille hyvin.

WBBC 02.07.2010 14:21

Niin jos on 100A laturi.

Mulla taitaa olla kuusysissä joku 60A laturi.
Palaahan ne valot ilman akkua, mutta kyllä ne kirkkaammin palaa jos akku on mukana.

Pitääkin ihan kokeilla mitä tapahtuu kun ottaa akun kaapelin irti koneen käydessä ja ajovalot ovat päällä.

WBBC 02.07.2010 14:29

Niin ja onhan vettessä aika paljon lamppuja viemässä virtaa samaan aikaan.

5 w mittarivalolamppuja on noin 15 kpl
5 w äärivaloja 4 kpl
15 w takavalot 2 kpl
5 w rekisterikilvenvalo
15 w parkkivalot 2 kpl
55 w ajovalot 2 kpl

Yhteensä 270 w

zz-2 02.07.2010 14:37

Quote:

Originally Posted by WBBC
Niin ja onhan vettessä aika paljon lamppuja viemässä virtaa samaan aikaan.

5 w mittarivalolamppuja on noin 15 kpl
5 w äärivaloja 4 kpl
15 w takavalot 2 kpl
5 w rekisterikilvenvalo
15 w parkkivalot 2 kpl
55 w ajovalot 2 kpl

Yhteensä 270 w

270W/12v=22.5A
Ei pitäs olla ongelmia. Joku sähkömies vois vielä tarkistaa.

zz-2 02.07.2010 14:38

Quote:

Originally Posted by WBBC

Pitääkin ihan kokeilla mitä tapahtuu kun ottaa akun kaapelin irti koneen käydessä ja ajovalot ovat päällä.

Ei hassumpi ajatus, ei olla testailtu täälläkään.

janiv 02.07.2010 15:11

Quote:

Originally Posted by WBBC
Kyllä valot vaatii toimiakseen akun. Laturi ei yksin riitä tuottamaan niin paljon.

Sehän tarkottas sitä, että akku tyhjenee koko ajan vaikka laturi lataa täysillä. Sillonhan akkua pitäs vähänväliä ladata auton ulkopuolisella laturilla.

kossu 02.07.2010 15:22

Alfa sivuilta quote
 
"Pistetään vielä lista mitä olleet omien ja asiakkaiden viat 95% "vastaavissa" tapauksissa.

JOS akku oikeasti tyhjä:
-Laturi ei lataa, latausvalo ei syty välttämättä jos laturi jaksaa sen verran ladata että sammuttaa valon. Tosin 164:ssa on volttimittari, mitä lukemia se on näyttänyt ajaessa?
- Akku rikki, sisäinen oikosulku purkaa akun nopeasti ja ei välttämättä tee sitä joka kerta. Tuon saa lähes varmasti selville mittaamalla kennojen ominaispainon ja jos niissä on joku alempana kuin muut niin akku on kaput.
- Akku tyhjenee kuormituksen takia. Yleisimmät syyt, jos akku tyhjenee hitaasti:sisävalo, peräkontinvalo, radio yms. jos nopeasti: laturin diodisilta päästää virran väärään suuntaan, akku itsessään, istuin ja takalasinlämmitin yms.
- Akun ja auton välilllä huono kontakti. Kun akku varmasti täysi, laita volttimittari akun miinusnavan ja korin rungon väliin. Startatessa ei jännite saisi nousta yli 1V. Sama plusnavan ja startin virtajohdon pään välille, tässä tulee mm.164:ssa ongelma kun akku ja startti sijaitsevat eripäässä autoa."


Aika yleispätevää.
Ja tosta valojen himmenemisestä sen verran että moottorin lähtiessä käyntiin niin akkuhan imee latausvirrat itteensä eikä päästäne valoille ylimäärästä.

Huonossa kontaktissa toi vastus kasvaa jota vastaan taistellaan tarviimalla lisää tehoa jostain.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ohmin_laki

Teme_76 02.07.2010 15:31

Tyhjäkäynnillä se voipi olla aika tasan kulutus <-> tuotto, varsinkin jos on kaikki sähköhimmelit käytössä. Ja jos on laturi jo eläkeputkessa, ni eiköhän sillon jouduta ottaa avuks sieltä akusta (ja sit jossain vaiheessa akku on tyhjä). Kierroksillahan sen laturin tuotto kasvaa. Eli se ilmoitettu laturi nimellisteho (amppeeri määrä) on ilmoitettu tietyllä kierrosluvulla ja se ei (riippuu tietty hihnapyörine halkaisijasta) yleensä ole auton tyhmäkäynti rpm.

Eli se akku tasaa mukavasti sitä ja varastoi sit sen ylimääräsen energian seuraava starttia yms. kulutuspiikkiä varten.

Lindy 02.07.2010 17:49

Quote:

Originally Posted by WBBC
Pitääkin ihan kokeilla mitä tapahtuu kun ottaa akun kaapelin irti koneen käydessä ja ajovalot ovat päällä.


Vaihtovirtalaturi poksahtaa helposti ilman kuormaa (tuossahan on kyllä valot kuormana), itse en silti kokeilisi...

Ja yleistietoa:
- Laturin tuotto riippuu laturin kierrosnopeudesta. Tyhjäkäynnillä yleensä aika vaatimaton.
- Laturin lataussäädin säätää latausjännitteen (norm. 14.4V).
- Akun jännite laskee akkua purettaessa. Mitä alemmaksi jännite putoaa sitä suurempi jännite-ero tuohon 14.4V:iin on -> sitä suurempi latausvirta. Lisäkuorma, kuten valot pudottavat jännitettä, mikä lisää myös latausvirtaa. Eli täyteen akkuun ei suinkaan tungeta sitä laturin maksimivirtaa.

Teme_76 02.07.2010 18:58

Mihin se "poksahtaa"? En oo koskaan kokeillu enkä sen enempää miettiny asiaa, mutta miks se hajoaa jos ei oo kuormaa perässä?

kossu 03.07.2010 11:39

Tualla aika osuvaa juttua "poksaukseen"
 
http://murobbs.plaza.fi/elektroniikk...difiointi.html

zz-2 05.07.2010 12:58

Quote:

Originally Posted by Teme_76
Mihin se "poksahtaa"? En oo koskaan kokeillu enkä sen enempää miettiny asiaa, mutta miks se hajoaa jos ei oo kuormaa perässä?

Siinäpä pohtimista. Mites jos akku onkin täyteen ladattu, ei liene mahdotonta.
Valot ei päällä, eikä mikään muukaan sähkölaite. No jos moottori on käynnissä niin vanhan liiton vehkeissä sähköä menee sytykseen, ei muuhun.
Eihän puhuttu alkujaankaan tietsikka kauden laitteista.
Kuinkahan kauan mottia kärsii huudattaa ilman "kuormaa" et laturi poksuu??
Vai olisko niin et niissä on pikku säätimiä moisen varalle, tai asia ei ole tullut koskaan kellekkän mieleen. Luulenpa et on käyny mielessä.

Lindy 05.07.2010 14:52

Quote:

Originally Posted by zz-2
Siinäpä pohtimista. Mites jos akku onkin täyteen ladattu, ei liene mahdotonta.
Valot ei päällä, eikä mikään muukaan sähkölaite. No jos moottori on käynnissä niin vanhan liiton vehkeissä sähköä menee sytykseen, ei muuhun.
Eihän puhuttu alkujaankaan tietsikka kauden laitteista.
Kuinkahan kauan mottia kärsii huudattaa ilman "kuormaa" et laturi poksuu??
Vai olisko niin et niissä on pikku säätimiä moisen varalle, tai asia ei ole tullut koskaan kellekkän mieleen. Luulenpa et on käyny mielessä.


Täyteenladatun akun jännitekin on tuolla 12,6V tienoilla, eli vähemmän, kuin laturin 14,4 -> kuorma. Siihen en ota kantaa kuinka kauan uskaltaa pyörittää ennen kuin käämistä karkaa käyttösavu...

Toinen laturin rikkova asia on jännitepiikki, joka voi syntyä piuhaa irrotettaessa / kytkettäessä. Ja se mikä yleensä kärähtää on jännitesäädin / diodit. Ja hyvällä onnella tästäkin selviää säikähdyksellä. Yhden laturin vahingossa polttaneena en kokeile toiste.

zorvette 15.05.2011 06:34

Sähköjen katoaminen tapatui minulla startti releen kautta sen kun vaihtoi taas pelaa sijaisee kesikonsolissa

Macho 16.05.2011 09:45

Quote:

Originally Posted by zz-2
Siinäpä pohtimista. Mites jos akku onkin täyteen ladattu, ei liene mahdotonta.


Akku on aika useinkin täyteen ladattu, mutta jos koitat nostaa sen jännitettä se alkaa se vielä kiehumaan ja vastustaa jännitteen nousua. Eli ei hätää.


All times are GMT +3. The time now is 06:36.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.