C4 jarrujen päivitystä isommiksi
 

Tilasin tänään C5:n jarrusetin omaan autooni. Onko kellään kokemuksia tuosta liikkeestä? http://www.vbandp.com/C4-Corvettes/B...e-Upgrade.html

Talven aikana nuo alle ja vanhan aavikkoperän vaihto tiheämpään. Paljonkohan tekee muutos varttimailille, ku nyt on 2.59 ja keväällä 3.75 ?

VB&P:sta vain hyvää sanottavaa. Paljonkohan olisi ollut erotus, jos olis nostanut rimaa C6Z06 jarrusettiin...

Nimenomaan.

Eka oli ihan kohtuu hyvät jarrut = C3 nelimäntäiset. Ainoo eksoottinen auto joka pysähtyi nopeemmin oli 911 turbo jonka jarrutysjäljet olivat 5 jalkaa lyhkäsemmät

Sit tuli ihan totaalipaskat jarrut eli c4, c5, c6 kaksi mäntäiset louskut. Takana yksi mäntä.

Ja tämän piti olla upgreidi c3:seen? Ei hyvää päivää.

Äläs ny, early C4ssa on edessä yksi mäntä;)

C5-takajarrut eivät tuo tehoissa mitään vrt. C4-takajarrut. Itseasiassa päinvastoin, C5-takajarrut asennettuna C4:seen -> pienempi liikerata käsijarrussa -> tehottomampi käsijarru. Ja kun joillakin on ollut ongelmia päästä läpi katsastuksesta orkkis C4-käsijarrunkin tehottomuuden kanssa niin miettisin kaksi kertaa ennenkuin laittaisin C5-takasatulat autooni (Suomessa).

Tai siis mietinkin, enkä siis laittanut. Eli pistin C5 satsin vain eteen mutta päivitin levyt, palat ja letkut ympäriinsä + värjäsin C4 takasatulan vastaamaan C5 etusatulaa lookiltaan.

Katsuri kehui C4 jarruja et on tosi hyvät!

No kyllähän niillä pärjää tuolla normiliikenteessä.

Radalla ei sitten ajella montaakaan kierrosta tosissaan, ennenkuin jarrut häipyvät tai nesteet kiehahtavat. C5:n etujarrut kestävät jo ihan eri tavalla. Kyllähän niilläkin nesteet saa kiehumaan kun oikein kiertää rataa, mutta huomattava parannus nepan vakiojarruihin.

Minäkin miettinyt C5 jarrupäivitystä early c4:een (-84)

Mutta nyt ois purkuautosta tarjolla kymmenen vuotta tuoreemmat jarrut (-94 C4) Jos vaihtasin nuo, saisin käsijarrusta erilliset kengät pois... Onko noissa 84 vs 94 jarruissa muuta kuin parannusta vaan tapahtunut eli pitäiskö vaihtaa kaikki vai säästää jotain vanhaa?
Muistaakseni pääsylkkä on ainakin ulkoisesti saman näköinen...
ABSeja en ole laittamassa vanhaan.

Joo, niinhän ne kiehahti Ahvenistolla ja sillä tuli niin huonot ajat. Jäähdytyskierros olisi pitänyt tehdä paremmin kun laskin muita ohi, jotenkin teki mieli painaa kun kerrankin sai luvan kanssa ja Corvettea pukkas menemään, ja heti oltiin nelipyöräluisussa kun Porschea otti kiinni, Seli seli ja huomenna lisää... Rataa olis voinut opetella etukäteen niin ei olis tullut ylläreitä. Jotain tietokonepeliä kun osaa unissaankin ajella..


Levyt kaikissa ja normiliikenteessä toimii hyvin taas. Joko on puskuri korjattu?

Sen verran asiaan perehtymättä heitän kysymyksen: Maksaako vaivaa laittaa C4n jarruja C4een? Laita suoraan vähintään C5 jarrut.
Ite laitoin ja muutos earlyyn oli huomattava. Monenlaista juttua oon lukenu tuosta pääsylinteristä, mutta ite menin siitä missä aita on matalin ja jätin vaihtamatta, poljin tuntuma ei ainakaan C5 etujarruilla muuttunu mihinkään ja liikeratakin on sama.

Tuolla joitakin kuvia mun hommista: http://kuvablogi.com/blog/15957/18/

Tuota C5 takajarrupäivitystä oon tässä mietiskelly, ne C5 levyt vaan olis paljon makeemmat tuolla 18" vanteen sisällä... Kun satulat ja levyt olis hyllyssä odottamassa...

Mielestäni maksaa vaivan jos ne suoraan käyvät ja ovat tehokkaammat, siis nuo kymmenen vuotta tuoreemmat. Tässä tapauksessa jonkinmoinen hinta ero verrattuna Ceevitosen jarruihin, koska nuo ei maksa mitään;)
Sillä kyselin, kun en tiedä noiden tehokkuus/tehottomuus eroista...:salut:

Onko ne uudemman etulevyt halkaisijaltaan isommat kuin vanhat? Eli siis onko uudemmass J55 (vaimikäsenytoli) optio? Tuohan tuli loppupäässä vakioksi C4:ssä, vuosi oli joko 94 tai 95. Normit on ~12 tuumaa ja optiot ~13 tuumaa. Kai tuollaiset ainakin vähän vakiota paremmat on.

Pitänee mitata kun pääsee etupään kimppuun. Takajarrut meinasin vaihtaa niin saan tuon käsijarrun uuden malliseksi, en tiedä sitten antaako mitään lisäarvoa.

Sekin vielä. Neljä mäntää koko autossa. Uusissa on 20 ja vähän vahemmissa 16. Pitänee kysyä että mitä ********ä tuossa välissä oikein tapahtui? :confused:

Kevennysbuumi? Alkuperäisenä suunnittelu kriteerinä C4 piti painaa 3000lb..Painoi sitten 3192lb verrattuna 82:n 3342lb.
Lähde: Corvette from the inside..

Paskat jarruthan ne on, mutta ei kai se mäntien lukumäärä itsessään mikään absoluuttinen paremmuuden määre ole, suorituskyky riippuu paljon muustakin teknisestä toteutuksesta?

Totta ettei se mäntien määrä kerro koko totuutta, levyn koko myös jarrujen tehoon vaikuttaa.
Esim bemarilla vanhassa 7-sarjassa mäntien määrä satuloissa/ levyn koko muuttuu seuraavasti:
730: 4-mäntäinen satula, 316x28 levy
740: 1-mäntäinen satula, 324,30 levy
750: 2-mäntäinen satula, 334x32 levy
Ja voisi olettaa ettei tehokkaampaan huonompia jarruja ole laitettu

En tiiä onko late C4 paremmat jarrut kun earlymmässä mut entinen omistaja oli teettänyt täydellisen (?) jarruremontin vähän ennen kun ostin. Mitä lie laittanu kun sillä oma asentaja joka oli kuulemma virittänytkin ym.

Sillä katsuri kehui kun toppaa kun seinään jos vertaa johonkin normikatiskaan..

Kyllähän early C4:sen jarrut on sinänsä tehokkaat, kun kaikki on kunnossa.
Mutta ovat auttamatta liian pienet auton painoon nähden, eli kovemmissa jarrutuksissa esim radalla jarrut kuumenevat liikaa ja jarrut häipyvät ja poljin pehmenee.
Sitten mennään mutkasta suoraan, kun poljin on lattiassa ja vauhti ei hiljene :D
Nimimerkillä "C4 jarrut muutaman kerran kadonneet lähes totaalisesti"

Joo, mulla sama vika. Kiehuminen. Onneks ei menny yli mutkan ja hengissä..

Toimii normiliikenteessä hyvin mut rata-autoiluun ei sovellu näköjään.

Tottakait. Pientä provoilua vaan. Mut yhdet männät joka kulmassa. Ei vide. Naurettavaa.

Tuskin ne 6 mäntäsiä laittais jos niistä ei mitään hyötyä olisi.

Onhan se niin että se miten tasaisesti paine leviää vaikuttaa niinkuin käytetty materiaali ja se miten lämpö häviää pinnoilta.

C3:sen huono puoli oli tosiaan tuo satuloiden materiaali joka oli auttamatta liian raskasta ja jos jarrut feidaa niin se johtuu huonosta lämmönjohdosta, ei siitä etteikö puristus olisi tarpeeksi tasainen.

Aikansa lapsia!
Tainneet kuitenki olla tuossa 80-luvun puolessavälissä eräät aikansa tehokkaimpia vakiojarruja;)

Mutta voin raportoida enskeväänä miten J55 jarruoptiolla (+jäähdytys) riittää radalla. Toissa vuonna ajellessa vakio (koko auto vakio) J55 optiolla Alastarolla ja Botnialla melko hyvin, ongelma oli enenmmänkin jarrupalojen nopea kuluminen (orggis GM). Jarrutukset olivat perusrata-ajoa ns varman päälle, voimakas lyhyt jarrutus. Jarrunesteet molemmilla kerroilla uudet (edelllisenä iltana vaihdetyt) motulit.

Jotenkin oma näkemys on että noilla late C4 jarruilla pääsee aika pitkälle.

Joo, kyllä ne vaan oikeasti on siellä Päämajassa joskus niitä oikein suunnitellut noihin autoihin ja niiden vauhtivaroihin sopiviksi. Aina on varaa parantaa, tehtailla jossain kohtaa sanotaan, että näillä mennään kalliimpia ei tässä kohtaa oteta.

Kosken Ari ajoi roadsporttia seenelkullaan vuosia ja tykkäsi kovasti orkkissatuloista ja alustakin oli hyvin pitkälle vakio (sorry lopun ootee lipsahdus)... (häkämyrkystys tänään, apuhappi ja osaavat ihmiset pitää idiootit radalla...:))

Totta, tässä vaiheessa hyvä muistuttaa/muistaa että se voimavarojen kasvatus luo niitä tarpeita myös muihin ominaisuuksiin...



Eihän jäänyt letku pakarin ja kabiinin väliin?

Ei ei, duunia vaan joutuu köyhä painamaan henkensä pitimiksi, vai mikä se sopiva kasku tähän nyt olikaan... :confused:

Joutuu laittamaan kontribuutiota noiden omien voivottelujen paikkaamiseksi:

ELi tälläistä herkkua sinne C4:een soisi laitettavan, jos oikea apgreidi on mielessä...



Kuvassa tietenkin takajarru C6 Z06 pakettina, siellä on C6 Z06 käsijarru romut myös samassa paketissa...





Mä en oo näitä seeneljä ap tai daungreidaus hommia niin tiivisti seurannut, että osaisin kommentoida mistä noita kannattaa, vai kannattaako mistään, haalia. Mutta noiden ylläolevien pakettien kohdalla taikasana on: STREET SHOP (perhana siinähän kaksi sanaa, ei kulje tänään ei)...

Jos ei aja puukiilaansa radalla, niin normijarrut riittävät normaaleissa liikennetilanteissa ja pysäyttävät seenelkun riittävän hyvin.

Radalla seenelkun perusjarruilla kiehauttaa nesteet parilla kunnon kierroksella.

Keskiverrossa rata-ajossa pärjää kuulemma "big brake" -optiolla (J55), jos jarrupalat ja -nesteet ovat hyvät. Ei henk.koht. kokemusta.

Itse olen tuolla omalla vessalla ajanut nyt C5-etujarrupäivityksen jälkeen radalla melkein kymmentä ratakierrosta yhtä kyytiä sekä Ahvenistolla että Alastarolla ilman häipymisongelmia. C5:n jarrulevyt ovat hieman pienemmät halkaisijaltaan (12.75 vs. 13 tuumaa) verrattuna J55-optioon, mutta paksuudeltaan reilusti isommat. Jarrusatulat ovat C5:ssa huomattavasti massiivisemmat.

Levyjarrujen tehoon taitaa ensisijaisesti vaikuttaa levyn halkaisija, koska ulommalla kehällä momentti on pienempi. Eli siis pienemmällä puristuksella saadaan sama hidastuvuus.

Toinen isosti vaikuttava seikka on kitkapinnan pintaala eli jarrupalojen koko. Isoilla paloilla tosin riski kaasutaskujen muodostumisesta levyn ja palan väliin kasvaa, mutta sitä voidaan vähentää levyn urituksella ja/tai porauksella.

Iso merkitys on tietysti myös lämmön siirtyminen, vakiolevyissä on suorat urat. Osalla hipo jarruvalmistajista on tarjolla optimoidut urat oikealle ja vasemmalle puolelle.

Jarruthan muuttaa liikeenergian lämmöksi.
Esimerkkinä jos auto painaa 3200 paunaa eli 1451,5 kiloa, liikkuu 100 km/h, eli 27,78 m/s on liikeenergian määrä kaavan 1/2mV^2 mukaisesti 560081,89 joulea eli noin 560 kilojoulea. Jos tuosta vauhdista hidastetaan 1g:n hidastuvuudella vauhti nollaan, eli 1g = 9,81m/s^2.
Tuolla hidastuvuudella vauhti tippuu nollaan 2,83 sekunnissa. Eli 560 kJ liikeenergia hukkuu lämmöksi 2,83 sekunnissa -> jarruihin kohdistuu tuon 2,83 sekunnin aikana keskimäärin noin 198 kilowatin teho. Tuon kun jakaa ensin etu-taka jarruille "osallistumis"prosentin mukaan esim 60% eteen ja 40% taakse. Tuo jaetaan vielä vasemmalle ja oikealle tasan päästään VE 30%, OE 30%, VT 20% ja OT 20% eli noin: 59,3 kW kummallekin etujarrulle ja 39,6 kW takajarruille.

En sitten takaa että laskin mitään tuosta oikein...

Tulkitsinko sanomaasi oikein, jäähdytys on tärkeä (!) elementti tuossa kW:ien jatkokäsittelyssä sekä pala, joka kestää sen lämpenemisen?

Mainittakoon että olen siirtynyt joka kulkineessa Fedoron paloihin kun siitä on niin hyviä omakohtaisia kokemuksia rata-ajosta.

Noita pitäs päästä testaamaan jokun autossa niin vois olla että vaihtuis itelläkin :salut:

Samaa mieltä, mulla on kans J55 Heavy Duty Brakes (vakiovaruste -95-96 vuosimallissa ja ZR:ssä). Muuta tunausta en ole tehnyt kuin palat vaihtanut Hawk HP:t. Omasta mielestä riittävät ihan hyvin. Vakiopaloilla pyrkii täristämään kovassa jarrutuksessa, mutta Hawkin paloilla kun kokeilin 240:stä nollaan , ei mitään tärinöitä, paloilla on iso merkitys !

ZO6 jarrulevyt
 

Innostuin ostamaan 2008 mallisen porsse 911S:n nelipyttyset jarrusatulat joka nurkkaan ja olisi tarkoitus laittaa ne -87 Vetteen. No, nyt pitäisi sitten pähkäillä, mitkä levyt niitten kanssa sitten passaisi. Olen vähän katellu mm. C6 ZO6 levysettiä, mutta oisko kellään tietoa, niitten offsetista eli mahtuiskohan em. jarrukombinaatio sivusuunnassa pyörimään ?
Kierrehän tässä on tietysti edessä eli vanteet pitää vaihtaa isommiksi ja olen ajatellut noita 18" C6 ZR1 replikavanteita, joita saa tuolla -84-87 offsetillakin.
Toinen juttu on nuo takajarrut, niissähän on jarrukengät, mahtaako nuo em. takajarrulevyt sopia jarrurummun halkaisijan puolesta ja muutenkin ?

Ei sovi suoraan käsijarru. C5n jarrurumpu on noin 10mm(en muista tarkalleen) isompi mitä early C4ssa.