-86 käyntihäiriötä ja ses valo puuttuu kokonaan
 

terve,

Olen kahlannut noita c4:n käyntihäiriöposteja läpi urakalla ja niitähän tuntuu riittävän. siitä huolimatta aloitan uuden ketjun, jossa potilaana -86.

elvytän vuosia maannutta autoa käyntikuntoon. Tällä hetkellä lähtee käyntiin ja käy nyt arviolta 5-7:llä sylinterillä. Ei tahdo jaksaa tyhjäkäyntiä itsekseen. Pienellä kaasun avustuksella käy suhteellisen siististi eikä mitään suurempia paukutuksia kuulu. Pientä nakutusta tuntuisi kuuluvan kierroksia nostettaessa hiukan nopeammin. Eli suhteellisen liki toimivaa ollaan, mutta kuitenkin niin kaukana..

Tähän asti tehtyä:
-jakaja ja kansi tarkistettu, uudenveroiset
-tulpat vaihdettu
-suutinlinjojen sulakkeet tarkistettu, ja muutkin sulakkeet kojelaudan päästä.
-tulpanjohdot vaihdettu
-testattu toisella sytkämodulilla, ei muutosta.

VIKAKOODIT:
Nyt piti seuraavaksi kurkata "klemmarimenetelmällä" vikakoodit, mutta tässä vaiheessa hoksasinkin, ettei siihen infotauluun tule koko valoa lainkaan. Myöskään käsijarruvalon merkkivalo ei pala. Takaluukku ja mitä muuta siinä ruudussa killittelikään en testannut. Eli vikakoodinluku kotikonstein ei nyt onnistukaan, koska se infotaulu näyttää hyvinkin pimeältä. Vain security valo vilkkuu, muuten on tossa ruudussa pilkkopimeetä.

Onko näyttötaulussa tavalliset vaihdettavat polttimot, jotka jostain käsittämättömästä syystä olisivat palaneet useampi kerralla??

SYTKÄPUOLI:
Ajoitusta en ole vielä tarkistanut, mutta siitä sen verran että sen EST-piuhan irroittamalla käynti ei muuttunut millään muotoa. Voiko tuosta vetää jotain johtopäätöksiä?? Ja eihän siinä likellä muitakaan vastaavan näköisiä liittimiä ole, jonka olisin erheellisesti nypännyt irti, kuvitellen sen olevan est.

Seuraavaksi kaavailuissa ottaa tulpat jälleen kerran irti ja katsoa, että löytyykö niistä kärkien väreissä eroavuutta joissain sylintereissä ja pitänee testata tulppa kerrallaan joka tulppaa kunkin pytyn johdon päässä, jotta voi itse silmin todeta kipinöinnin kaikissa sylintereissä.

BENSAPUOLI:
ei muuta tehty kuin lisätty liki tyhjään tankkiin 20-30 litraa uutta mehua. Pitäisi kai aloittaa tuolla painemittauksella, jonka kaiketi pitää näyttää noin 40 psi:n lukemia ilman paineensäätimessä olevaa alipainetkua, ja letkun kanssa hiukan enemmän, liki 50 psi:tä, eikös se noin mennyt. Bensasuodatin uusittu juuri ennen seisontaan jäämistä (eli useita vuosia sitten).


Oman oletuksen mukaan sytytyksen ohjauksessa voisi olla jotain hämärää, kun kerran EST-piuhan irrotus ei vaikuta käyntiin, mutta soppaa sekoittaa lisäksi tuo SES-valon puuttuminenkin....erikoista......mutta niin ne nämä käyntihäiriöt näyttää olevankin kun noita viestiketjuja olen kahlannut........kele.

-t-

Tyhjäkäynnillehän on oma säädin. Jos se on jumissa, niin tyhjäkäynti ei ehkä käy kunnolla.

En muista, että ainakaan tyhjäkäynnillä EST-piuhan irroittaminen tekisi juuri mitään muutosta käyntiin. Ajoituslampullahan sen näkee muuttuuko sytkä. Jollain lokkausohjelmalla myös. Lokkausohjelmalla näkee paljon muitakin.

-86:ssa taitaa olla MAF. En tiedä siitä mitään, enkä tiedä miten sen toiminnan voi testata, koska -91:ssä ei sellaista ole. Joku tietävämpi toivottavasti kertoo MAFista. -86:n mittaristo on myöskin aivan erilainen kuin -91, joten toivottavasti palstan early-mittaristogurut kertovat mittaristoon liittyvistä ongelmista. Haulla siitä varmaan jotain löytyykin, jos vain keksisi oikean hakusanan.

jaahasta, pientä edistystä saatu aikaiseksi, mutta käynti edelleen vajaan kuuloista (ihan kuin muutamat sylinterit puutuisi) ja "tahmean" kuuloista. Edelleen tyhjäkäynti hyvin heikkoa, välillä jaksaa, välillä ei. Ja myös kierroksilla vaivalloisen oloista.

Eilisehtoon toimenpiteitä:
-service valon puuttuminenhan oli asia, mistä piti aloittaa. Avasin infonäytön ja siellähän killittelee aivan normaaleja vaihdettavia lamppuja, joita aikani liikuttelin mutta ei tuntunut ses-valo heräilevän. Paikkaa vaihtamalla securityn kohille, kuitenkin sai testattua että lamppu on kuitenkin ehjä. Infonäytön takaa löytyi vielä 3 sulaketta, yksi mm. lupaavasti "inj/clstr" merkinnällä, mutta olivat sielläkin kaikki ehjiä.
-seuraavaksi putsattu "fusiblelinkit", eli ne johdot ja liittimet sieltä akun takaa, ja se terminaali jossa nuo 6 liitintä yhdistetty yhteen. samalla putsattu liittimet maffin 2;sta releestä, jotka ovat siinä fusiblepiuhojen kohilla siinä tulipellissä kiinni. Myös maffin ja tps:n liitokset putsailtu. Puhdistus siis kontaktispraytä ja mahollisesti hiekkapaperia, jos tarvetta. Myös est:n moduli (se apukuskin renkaan takana olevan modulin liitin putsattu. Eihän noissa mitään hapettumia tms näyttänyt löytyvän, mutta tulipa tehtyä.
-ei edellenkään ses-valoa.
-sytkä tarkistettu/säädetty lampulla nyt 10 asteeseen, ja tietty ilman EST johtoa. ja lampulla tuli myös todettua että est-johdon kytkeminen vaikuttaa ennakkoon, vaikka tyhjäkäynnillä korvakuulolla tuota ei erottanut, varsinkin kun käy muutenkin huonosti.
-kokeiltu käyntiin ilman maffin johtoa, no *******, ses valo heräsi!!!, ja alkoi sen jälkeen toimimaan normisti (eli syttyy virrat käännettäesssä ja sammuu kun koneet käynnissä, ellei siis vikaa ole). Nyt vikakoodiluku antoi koodit 32 (egr-->johtunee maffin irrotuksesta) , 33 (maffi) ja 42 (est).
-nuo kaiketi aiheutuneet näistä aiemmista testitoimenpiteistä.
-tämän jälkeen kun valo kerta on hengissä, niin vikakoodien nollaus ja koneet käyntiin....yhä käynti huonoa, ja välillä vikakoodia ei tulee muutaman minuutin käynnillä lainkaan mutta päivän päätteeksi vikakoodisaldona vain koodi 44(laiha seos)

-->nyt siis sikäli helpompaa että SES valo sentään toimii ja nyt vikakoodina 44. Tästä pitää nyt siten jatkaa mysteerin selvittelyä. Oletettavasti nuo aiemmat vikakoodit tuleet tuossa matkan varrella kun kaikki liitoksia käytetty irti jne. Joten turha niistä on kaiketi (enää?) murehtia, kun eivät enää pomppaa vikakoodilistalle.

Nyt siis koodina vain 44, laiha seos, jonka aiheuttajaa sopii lähteä arvuuttelemaan. Kaiketi ainakin pari syypäätä, joko lambdassa häikkää taikka bensapuolessa (ja siellä sitten pumppua,suodatinta,paineensäädintä ja suuttimia jne.) taikka jotain aivan muuta vikaa, joka vaan herjaa tuota koodia. Esim vaikkapa joku isompi alipainevuotokin voinee näitä oireita aiheuttaaa. pieni vuotohan nostaisi tyhjäkäyntiä, mutta tarpeeksi iso vuotohan ei sitä tee.....tjsp....

Veikkauksia, alan miehet :-)

Lambda on ainakin yksi helpoimmista ja halvemmista laitettavista - lienee muutaman kympin kikkare.

Sitte kun siinä imusarjan ympäristössä touhuat niin varo sitä EGR:n solenoidia. Se on kiinnitettynä termostaattikotelon toisen pultin alle. EGR:llä mitään tee mutta sen solenoidin särkyminen aiheuttaa vikakoodin, jonka tosin saa mun mielestä pois pelistä ohjelmoimalla.



Onks toi sun -86 early rautakansilla ja laahurinokalla vaiko -86 late alukansilla ja rullanokalla?

rauta-aikaahan tässä elellään. rautaset on kannet kuten ite ukkokin (tai ainakin ruostetta kalsareissa)

Mittaappas Toni ne bensanpaineet...,niin saisi ainakin siitä selvyyden.

no niih....ongelma vaan jatkuu. Ja nettiä kahlattu niin että korvissa soi.... Eilisiä räpistelyitä:

pikkusilppua:
-alipainevuotoja tiirailtu, ei tunnu löytyvän.
-putsattu bensapumpun releen liitos, putsattu iac:n liitos
-lambda ei tunnu vaikuttavan asiaan , kylmänähän tuo kikkare ei vaikuta lainkaan, ja myös tuolloin kylmänä on samoja käyntiongelmia. Testattu myös ilman lambdaa, eikä muuttunut mitenkään. Vikakoodi toki muuttui 44-->13, mutta ei muuta muutosta käyntiin. Olettasin että ei johdu tuostakaan.
-lambda takas ja taas paluu vikakoodin 44, eikä muuta.
-tulpatkin tuli taas vaihdettua uusiin varmuuden vuoksi. vanhoissa ei epäilyttävää jälkeä ja näyttivät kaikki terveiltä.



-bensapainemittaus tehty seuraavin tuloksin:
-startissa heti nostaa aika tarkalleen 40,5psi:hin, joku yksittäinen kerta jäi 39:iin.
-käynnissä pyrkii olemaan 40:ssä, mutta kaasutellessa heiluu 36-42 väliä, joskus reilummassa kaasuttelussa hiukka isompi vaihteluväli 34-44, mutta tasakaasulla aika tiukasti on 40:ssä.
-ilman alipaineletkua paineet 45psi.
-sammutuksen jälkeen paine laskee hyvinkin vaihtelevasti.....välillä pysyy hyvinkin pitkään liki 40:ä, mutta toisinaan laskee hyvinkin nopeasti....aamuisin on aina nollissa. (tuloksia: vartissa laski 28, välillä samaan muutamassa minuutissa, ja parintunnin jälkeen alle 10)
-ONKO NORMAALIA, ETTÄ PAINEET LASKEVAT SAMMUTUKSEN JÄLKEEN MITEN SATTUU???? Ja siis järjestelmässä ei kaiketi ole mitään takaisinvuotoventtiiliä painepuolella, vaan pumpun sammumisen jälkeen "paine karkaa takaisin tankkiin"? Mikä aiheuttaa paineen alenemisen olevan satunnaisen hidasta/nopeaa sammutuksen jälkeen?
-tankinkorkin aukaisussa suhisee perkeleesti, jäi vielä tutkimatta että onko imua ja painetta ulospäin.


päivän päätteeksi tilanne:
-välillä tuntui jo käyvän suhteellisen hyvin, kun kaasulla piti käynnissä ja oletetavasti siis käy kaikilla mukeilla, mutta joku muu asia aiheuttaa tuota tehottoman oloista käymistä.
-käynti loppujen lopuksi ehkä hivenen parempaa kaasutellessa (jos oikein vilkasta mielikuvitusta käyttää), aiemmin esiintynyt pieni nakutus kierroksia nostaessa vähentynyt jonkin verran, miltei kokonaan. Mutta uutena ongelmana: tyhjäkäynti nyt kokonaan poissa (laitoinkohan iac:n liittimen väärään asentoon, kun liitin on neliö ja oli hiukka huonossa kunnossa eikä tarkkaan nähnyt että saako sen väärään asentoon). Lisäksi nyt ekaa kertaa kaasutellessa paukutteli putkessa.
-ja vikoodina yhä 44.

Seuraavaksi pitänee kai napata toi tps ja iac käsittelyyn, ja sammalla vaivalla putsata toi throttlebodykin. Että sais ainakin ton tyhjäkäynnin palautettua takaisin. Mites toi bensapuolen paineenlasku sammutuksessa, onko normaalia? Ja se paine-ero tankinkorkin aukaisussa?

Kyllä ameriikanautoilu on mukava harrastus

ai niin....pitääkin kai seuraavaks selvitellä hintoja näihin kikkareisiin, että kannattaako noita alkaa summamutikassa uusimaan, kun kuitenkin vanha kosla ja tarkoitus pitää itellä kuitenkin seuraavatkin 20 vuotta:
tps,aic,bensapumppu,pumpun rele,paineensäädin....onkos nää halpoja kuin puuro?

Oisko n. 3 - 60 eroa kappale, osasta ja ostopaikasta riippuen. Voihan niitä summamutikassa vaihella, mut ite ainskii oon niin laiska, että pyrin vaihtamaan vaan viallisen osan ;) Tietokone ja Datamaster-ohjelma helpotti ainaski minuu tässä aika paljon. Tää on ihan silkka arvaus, mut bensapumpun rattaan pysähtymisasento saattas ehkä vaikuttaa miten paine alenee. En kyllä yhtään tiiä millann toi bensapumppu on sisältä. Muistaakseni käydessä 35-45 tai jotain sinnepäin on normaali vaihteluväli. Viimeviikollahan mie sen service manuaalista katoin, mut unohin jo. Se on kanssa sellanen opus joka auttaa aika paljon.

näihän se on, että turhahan noita ihan summamutikassa lähtee uusimaan vaikka aika edullisia ovatkin.

nyt kaasuläppähökötys irti ja putsattu ja sen kasauksessa väänsin iac:n paskaksi, joten nyt ootellaan, että saan uuden iac:n ja kaasuläppäkotelon tiivisteenkin niin saa kasata takaisin paikoilleen. ja nyt samalla tulee muutama letku uusittua, joissa alkavaa murtumaa.

Ja tuo bensanpaineen lasku sammutuksen jälkeen on kaiketi pakko liittyä pumpun rakenteeseen jollain tapaan, jääkö pumppu erilaisiin asentoihin, joka mahdollistaa erilaisen paluunopeuden takaisin tankkkiin....kaiketi sitten niin. Ja paineet oli mulla siis ihan servicemanuaalin arvoissa juu.

Olikos muuten tuota servicemanuaalia vuosimalleittain ladattavissa jostain forfree, vai kauppaako joku pulju näitä opuksia paperilla? noi chilton's ja haynesin manuaalit taitaa olla "kevyitä" versioita omaan viralliseen servicemanuaaliin. Löytyyhän tietoo hyvin netistä, mutta kait toi kirjakin paikassaan hyvä olisi. Entäs toi datamaster, mistä saatavilla ja mitä kustantaisi?

Nyt siis odotetaan muutama päivä osia, ja sitten taas jännityksellä kasaan ja kohti uusia pettymyksiä :-)

Mä olen kyllä siinä käsityksessä, että jos bensapaine laskee "nopeahkosti" sammuttamisen jälkeen niin silloin lähdettäisiin ensiksi paineensäätimestä liikkeelle.

Bensa tankin korkin kun aukaisee niin ei saa kuulua sihauksia eli katso ettei konehuoneesta olevasta purge kanisterista (musta kanisteri kuskin puolella edessä) lähtevä letku tankille ole tukittu, koska tämän kautta tankkiin pääsee ilmaa. Itsellä tämä vaikutti niin että kone sammusi vähän ajan päästä käynnistyksestä ja kun tankin korkin avasi niin oli selvästi tankissa alipainetta. Nii ja kannattaa ne suuttimet puhdistaa, tie vaikka olis jokunen suutin jumissa/ei aukea kunnolla!

Datamasterista on olemassa kräkätty versio, josta saa latauslinkkiä multa, kunhan saan kaapelin takaisin kotio ja ehdin testata, että toimii.

86:ssa toimii vielä ihan loistavasti WinALDL, vaatii pientä kolvailua, että saa melkein ilmaiseksi välijohdon. Kaupallisiakin versioita välijohdoista löytynee. http://winaldl.joby.se/ Tunerpro toiminee myös ilman ongelmia http://www.tunerpro.net/

Onko ecm varmasti ehjä?? Silloin kun itsellä se hajos,niin auto teki mitä ihmeellisempi temppuja,toi tyhjäkäynti oli tosi huonoa,flektit pyöri kokoajan,laturi piti ihme vinkunaa ym.Pitkään etsittiin vikaa iha muualta,mut loppujen lopuksi vaihdoin ecm:n,niin siihen loppu viat! Usein vaan tuohon ecm:ään uskotaan viimeiseen asti:rolleyes:

muutama kuukausi vierähtänyt ja välillä räpelletty jotain ja välillä ei....useimmiten ei. motivaatio hiukan syvemmällä kuin valaan paska.

bensapumpun nyppäsin irti ja tyhjäsin tankin, ihan vaan varoiksi, kun epäilin että onko pohjalle jäänyt kuitenkin vuosien vanhaa kusilientä sen verran että se aiheuttaa ongelmia. Tankki tuli tyhjättyä ja putsattua huolella ja lisätty nyt uunituoreet 98:t sisälle. mutta paskat tostakaan mitään apuja ollut, mutta onpahan nyt samalla pumpun karkeasuodatinkin uusittu.

käynti on jo sentään tyhjäkäynnillä suht vakaata, mutta yhä täysin voimaton. Hyvä kun kaasua painettaessa jaksaa eteenpäin lähteä.

Tuon voimattomuuden johdosta tuli nypättyä putkikin kokonaan pois, ja tietty sillä tuloksella että kun liki museoikäisen rakkineen pakosarjan laippoja aukaisee, niin katkesihan tietysti yksi pultti. :-(

No ei ollut apuja putken aukaisustakaan, eli eivät olleet etukatit tukkeutuneina syypäänä. Ja putkikin takaisin paikoillaan pakosarjan katkenneen pultin porauksen jälkeen. Nyt tuo kiinnitys läpipultilla.

Ir-lämpömittarilla vahvistettu (nyt vasta) käsitys, että ei todellakaan käy kaikilla. Silti käynti korvakuulolta käsittämättömän asiallista verrattuna siihen mitä mittauksessa selvisi..... 1,2,8 selkeästi pimeät, ja 3,5 sylinterit olivat matalammilla lämmöillä kuin 3 kuuminta. Eli vois melkein todeta, että käy varmuudella ainakin 3:lla, mutta jotenkuten 5:llä. Mutta 3 pomminvarmasti poissa pelistä. Kuumimmat sylinterit noin 300 astetta, välimallit 150 astetta ja pimeät noin 50 astetta. Lämpöjä siis mitattu pakosarjoista hetki käynnistyksen jälkeen.

Mikä ******* noita vaivaa :-(
Silti omat muistikuvat muutaman kuukauden takaa kertovat, että kaikki tulpat olivat silloin saman näköisiä....käsittämätöntä.....taikka sitten oma pääkoppa tekee tepposiaan ja pitää tulpat nypätä taas kertaalleen irti.

kaasut nyt ainakin pääsevät ulos, mutta joku muu on nyt pielessä näissä ongelmasylintereissä:
a)bensansaanti (suuttimet)
b)sytytys (kipinä)
c)paineen pysyminen sylinterissä (venttiilit, männänrenkaat jne)


miten "kotikonstein" voin testata suutinten toiminnan, purkamatta kauheasti?
miten voin varmistaa kipinän varmuudella sylinterin sisällä?
Mutta todennäköisin syy lienee kuitenkin nyt puristuspaineiden puolella.
puristuspaineet tietty pitää nyt mitata, siitä kai pitää nyt lähteä. Liekö juuttuneet männänrenkaat taikka venttiilien aukijumiutuminen tms häiriö venttiilikoneistossa mahdollinen? nostajissa jotain tms...

millaista poissulkevaa vianetsintätekniikkaa pitäisi tehdä, lähinnä aluksi siis sellaista, jossa ei tarvitsisi vielä alkaa paikkoja repimään auki...?

Vai meneekö homma ******* siihen, että on vaan alettava purkamaan ja tutkittava mitä eteen tulee.....

Yorcilla oli jotain mystistä käyntihäiriötä toisessa viestiketjussa, mikähän loppuviimen siihen olikaan syypäänä?

Naapurista, päivää. :salut:

Onko sulla tietoa, että olisko tuo sun auto -86 early eli rautakansilla ja laahurinokalla vaiko -86 late jossa on jo alukannet ja rullanokka?

Jos se on laahurinokalla on aina yhtenä mahdollisuutena muitten ohella, että yksi tai useampia nokkia on kulahtanut eikä ko. sylinterit enää ole tästä johtuen mukana. Tän pystynee toteamaan heittokellolla keinuvivun päältä. Nostajat ja esikirstys OK?

Kaverin -87:ssa oli monivammaa eli sen lisäksi, että bensapaineensäädin oli finito niin bensan paluulinja regulaattorilta oli täynnä vaaleaa kökköä ja tästä johtuen bensapaineet oli tapissa ja kone sai helevetin paljon liikaa raakaa tavaraa. Em. lisäksi hällä oli MAF kaputt.

Nämä muitten ajatustesi jatkoksi.

Miksi muuten auto jäi pitkään seisontaan, oliko se täysin kunnossa ennen sitä vai ostettu joltain tuntemattomana projektina?

Nyt kun sytkä vaikuttaisi olevan kunnossa ja bensanpaineet ok, seuraavaksi vaihtaisin yhden 300 asteen sylinterin suuttimen täysin pimeän pytyn kanssa ja katsoisin kääntyykö lämpötilat toisinpäin.

no niih.....ja syvä huokaus.

"naapurin" sörsselsönille....on siis rautakantinen early-versio, ja toi nokan vaurio voisi olla myös jollain tavalla osallinen. Mutta siitä päästäänkin siihen, että aikanaan auto ollut täysin ehjä, joten tuskin nokan yhtäkkinen kuluminen on nyt kyseessä. Ja vieläpä monessa pytyssä. Ja bensanpaineethan tuossa pysyi ihan normirajoissa, kun ne tuli mitattua siinä alkumetreillä, tämän elvytysprojektin aloittamisen aikoihin.

Macholle....auto siis laitettu täysin ehjänä jäähylle 2005 aikoihin, muiden harrastepelien vuoksi, ja kyseinen rakkine ollut itsellä jo -96 punkaharjusta lähtien, jolloin Porin poijaat aloitteli perinteistä Finlandia Vodkan juomista miiteissä. Tuota mukavaa harrastusta jatkettiin jokunenkin vuosi aika tiiviillä tahdilla. Ja seisomaanhan tuo auto jäi joskus 2005 tai sitä luokkaa, koskahan meillä viimeksi porissa miitti olikaan. Sen jälkeen ei ole ite tullut noissa kinkereissä enää käytyä. Ja sen jälkeen siis autokin ollut täysin tyhjänpanttina ja korkeitaan muutamia kertoja vuodessa siirrelty tallista ulos ja takaisin jonkun syyn vuoksi. Eli ei ole siis mitenkään mysteerinä pimeällä kujalla halvalla ostettu pommi. Tai siis onhan se nyt jo ihan täyspommi, kun ei edes käymään saa tuota kunnolla :-)

Eilen tuli tehtyä "epävirallinen" puristuspainemittaus kaikkiin sylintereihin. Epävirallinen siksi, että yksi kerrallaan poistin tulpan ja kytkin mittarin kiinni ja laitoin koneen käyntiin. Kaikissa pytyissä painemittariin pärähti lukemat välille 110-130psi. Ja haynesin manuskan mukaan yli 100 on ok. Josko tässä lähipäivinä ehtisi tekemään puristuspainemittauksen vielä virallisen ohjeen mukaan: sytkästä piuhat irti, bensasyöttö pois (suuttimien liittimet irti), ja kaikki tulpat irti, kaasuläppä täysin auki ja pelkällä startilla tehdä mittaukset. Tuolloin lienee mittaus tasalaatuisempaa ja paremmin vertailukelpoista, vai hä?

Lisäksi tuli vielä vaihdettua suuttimien liittimet 1-3 välillä, sekä 2-4 välillä, mutta ei vaikutusta, edelleen 1 ja 2 täysin kylmiä. Eli suuttimen ohjauksessa ei tällöin kai ole ongelmaa.

Ohivuotomittauksen kai voisi tehdä, mutta kun puristuspaineet näyttää kuitenkin tällä epävirallisella mittauksella kaikissa pytyissä samanlaiselta, niin kyllä noiden paineiden pitäisi seos ainakin sytyttää jollain tavalla.......nyt tuntuisi että vikaa on sittenkin siinä, ettei bensa/ilmaseosta saada sylinteriin asti (venat ei aukea, taikka sitä bensaa ei tulekaan suuttimista), taikka kipinä puuttuu. Pitänee kai napata venakoppia auki, jotta voisi ainakin todeta venojen aukeamisen.

Machon ehdotukseen suuttimien keskinäisestä vaihdosta....Mitä kaikkee pitää repii auki, jotta saan vaihdettua suuttimia keskenään, ts. saako "jakotukin" vai mikä ton virallinen nimi onkaan, ruuvattu irti sen verran tuossa paikoillaan, ettei tarvitse muuta purkaa tieltä??

No hyvä, tuskinpa sitten on mekaanista vikaa. Joku muu neuvonee tuosta bensatukin irroittamisesta, itsellä ei siitä muistikuvia.
Peluri tietysti hommaisi kokonaan uudet suuttimet ja vaihtais ne kaikki saman tien...

Jos on tarvetta kokeilla toisilla vakiosuuttimilla niin laita yv:tä. Mulla on ne tallissa irrallaan.

Virranjakaja vois olla yksi kohde joka kannattais ottaa vielä tarkempaan syyniin. Pätkivä pickup coil tai hiushalkeamilla oleva reluctor voi tehdä kaikenlaista kiusaa.
Ei heti muistu kyseisen jakajan rakenne tarkasti mieleen, mutta ainakin jossain HEI -jakajissa on ollut sitä ongelmaa, että jakajan akselin ja reluctor rinkulan väliin päässyt ruoste on halkaissut tuon reluktor renkaan ja sitten kipinä on säännöllisen epäsäännöllisesti mitä sattuu.:D

hyviä kommentteja tulee, kiitoksia siitä. Kai pitää nyt ensin kokeilla tota suutinten vaihtoa keskenään, josko se toisi jotain selvyyttä. Ja totta, että peluri vaihtaisi heti uudet, mutta ei viitsi ihan kaikkea uusia tässä umpimähkäisessä hakuammuntaselvittelyssä. Ja kiitoksia vakiosuutintarjouksesta, ehkäpä niille voi ilmetä tarvetta, tai voi melkein sanoa että toivottavasti ilmenisi. Kai sitä pitää vaan lähteä seuraavaksi plenumia irrottelemaan, ei kai noihin suuttimiin muuten pääse tarpeeksi hyvin käsiksi.

Jakajaan en panoksiani pistäisi likoon, kun kerta epämääräiset sytkähäiriöt toden.näk. sytyttelisivät sylintereitä miten sattuu, mutta tässä tapauksessa kylminä ovat jatkuvasti ainakin nuo 3 sylinteriä (1,2,8). Kertooko se sitten mitään, niin sitä en osaa sanoa. Mutta hyvä ajatus tuokin.

Olitkos kuunnellu niitä suuttimia käydessä että naksuttaako kaikki?
Kun niitä orkkis suuttimista kuulee sen äänen jollakin tangolla kuuntelemalla.

jeps,
tuli alkuvaiheessa kuunneltua umpitangon kanssa ja kuulostivat kaikki samoilta.....ja kun tulpatkin ovat kaikki näyttäneet samoilta, niin jäi toi tutkintalinja suutinten osalta silloin siihen.

Eilen tuli testattua ja tutkittua tulppia sel jälkeen kun ensin irrotin tulpanjohdot toimivasta ja ei-toimivasta sylinteristä ja käyttelin hetken aikaa....tuloksena oli että toimivan pytyn tulppaan jää useaimmiten hiukkasen märkää bensajälkeä, mutta toimimattomiin ei jäänyt kertaakaan merkkiäkään märkyydestä, eli nyt hiukka toivonkipinää herännyt, josko suuttimissa olisi vikaa.....viikonlopun aikana yritän nypätä suuttimia auki ja vaihdella vaikka keskenään, niin näkee, että siirtyvätkö pimeät sylinterit.

Ja kipinät tuli taas tarkisteltua kaikista tulpanjohdoista irtotulpan avulla, toimivissa ja ei-toimivissa ainakin kipinä ulkoisesti samannäköinen vapaassa ilmatilassa, joten olettaisin että paineessakin sytyttää kaikki sylinterit. Ja paineethan oli siinä epävirallisessa puristuspainemittauksessa yhtenäiset. Joten nyt tutkintalinjana bensanpääsy sylinteriin.

noita toimivia orkkis suuttimia löytyy kyllä, tuommoset boshilaiset vaihdoin itellekkin ihan vaan varuiksi ja kai se pikkasen nätimmin nyt käy.

kun Hateju muistutti tosta suutinten kuuntelusta, niin tuli vielä kertaalleen ennen purkutyön aloitusta kuunneltua noi läpi. Ja edelleen kaikki tikittivät, kuten heti alkumetreilläkin olin todennut, MUTTA kun nyt oli tiedossa ne sylinterit jotka täysin kylmiä, niin kyllähän niiden suutinten äänensävyssä oli jonkinmoinen sävyero niihin normaalisti kuumenevien suuttimiin verraten. Ja toisaalta myös ne välimaastossa kuumenevat sylinterit olivat äänensävyltään taas jotain toimivien ja ei-toimivien väliltä. Mutta kuitenkin kaikki siis tikittivät aivan selkeästi, mutta nimenomaan äänensävyissä oli eroja, ja tuohon osasi vasta sitten kiinnittää huomiota, kun osasi verrata toimivaa ja ei-toimivaa. Kyllä tuon aiempaa epäilystä vahvistavan diagnoosin jälkeen piti jo sihauttaa hiukka alumiinitölkkejä auki

Yläpää tuli "revittyä" auki ja samalla innolla muuten viskasin ilmapumpun härpäkkeet hevon kuuseen. Laitoinkin ostopalstalle ilmon, josko jollakulla olisi myydä ilmapumpun deletekittiä. Kun moni niitä on itelleen värkännyt, niin olisiko kukaan niin viitseliäs että värkkäys mullekin? Ja korvausta vastaan tietty. ANYONE?

Mutta asiaan takaisin.....NYT EHKÄPÄ SIIS VALOA NÄKYVISSÄ TÄHÄN HELKUTIN KÄYNTI-ONGELMAAN!!! suutinten yläpäät niissä "pahimmissa" aivan tukossa jonkinsortin ruostejätettä. Samaa löytyy bensatukeistakin, tosin niissä ihan minimaalisesti. Mutta näemmä vuosia tankissa kypsynyt kusiliemi on aiheuttanut selkeää ongelmaa bensalinjaston loppupäähän tukkien suuttimia. JA tämä silti, vaikka bensasuodattimen olisi ainakin isommat paskat pitänyt jättää matkan varrella. Nyt mun pitääkin irrotella vielä bensalinjat auki molemmista päistään ja poistaa suodatinkin matkan varrelta ja huuhdeltava putkistoja paineilmalla ees taas. Vai olisko tuohon joku fiksumpikin tapa hoitaa huuhtelua? Ja tietty pitää noi jakotukit käydä kans kunnolla läpi.

Enivei toi yläpään purkuhomma sinänsä nyt ei niin iso homma ollutkaan, mutta silti täytyy kyllä tässä kohtaa pistää ilman muuta uudet suuttimet paikoilleen. Ilmeisesti FIC:stä on noita tilailtu ja väki suosii boshin kolmosia kaiketi. Onkos noi nyt sitten sitä kuuminta hottia? Mullahan oma kiulu vakio, joten ilmeisesti suutinten isontamisella ei saa kuin murheita aikaiseksi ja nyt onkin kiusaus päästä helpommalla, kun ottaa us-partsilta Accelin suutinsarjan hintaan 389€, saati sitten lähteä ite tilailemaan maailmalta boschilaisia, joiden hinta kaiketi tullien ja alvien ja koiraverojen jälkeen karkaa kuitenkin vissii korkeammaksi, ja kaikelisäks niitä saa ootella pidempään. Ei kellään sattuisi nurkissa pyörimään uusia 21-22lb:n boschin settiä myytäväksi asti?


Eli tällä tietoa toivo elää ja uskomus on siinä seikassa että niinkin yksinkertainen syy, kuin bensalinjaston paskaisuus on tukkinut suuttimia joko osittain (sylinterit 3,5) , taikka kokonaan (sylkät 1,2,8 ) ja vain 4,6,7 ovat saaneet kakkua kuten kuuluu. Nämä toteamat tuli tehtyä siis lämpötilamittausten perusteella ja suutinten pintapuolinen kunto vahvistaa tuota käsitystä.


Nyt siis osien metsästystä ja sitten kädet ristissä kasaamista....tarjotkaahan ilmapumpun deletekittiä ja uusia suuttimia.......kyllä vaan on niin saataxxx komiaa kun saa harrastaa :rock:

Se ruoste voi olla bensansuodattimen jälkeisestäkin osuudesta irronnut.

Tekisinkin niin nyt kun suuttimet ovat irti, että esim 9v paristolla sähköä suuttimen napoihin ja vastasuuntaan suuttimen reiästä paineilmaa niin paska lentää ulos sisääntulo aukosta. Sitten kaataa bensaa tai jotain sopivaa puhdistusainetta suuttimeen ja nyt voikin jo puhallella vuoron perään molempiin suuntiin.
Suuttimen näkee toimivan edes jotenkin, jos aina paristolla yhdistäessä bensaa alkaa valumaan lävitse. Esim letku ja suppilo toimivat testatessa apuna.

Jos kaikki suuttimet vaikuttaisivat olevan ok niin vaihtaisin uuden bensansuodattimen, laittaisin suuttimet takaisin ja ajelisin aktiivisesti viikon pari jolloin järjestelmä huuhtoutuu melko hyvin. Sen jälkeen tankin pohjan uusintaputsaus sinne ilmestyneestä ruostemöhnästä ja kierros uusia suuttimia paikoilleen. Tietysti jos auto toimii kuin unelma niin mitä niitä vaihtamaan.

Mulla olis joutilaat käytetyt orggissuuttimet, otettu ihan toimivana pois, kun vaihdoin hieman isompiin tulevaisuutta silmällä pitäen... Ja hinta ei varmasti päätä huimaa.

Ilmapumpun deletoinkikitti (samanlainen, minkä tyrkkäsin muutama viikko sitten omaan autoon http://finnshark.com/forum/showpost....postcount=2317 ) saattais järjestyä kanssa täältä Jykylästä? Kustannuksista en voi mennä lupaamaan toisen puolesta, mutta oletan, että sen hinta on varmasti vähemmän kuin Amerikoissa taalahinta.

moro Yorcci,
jokos ne delete kitit meni, kuten vois tosta ostoilmoketjusta päätellä?

ja Macholle:

juu tietty pitää huuhtoa kaikki välit, elikäs:
tankilta suodattimelle, suodattimelta jakotukeille, jakotukit itsessään, ja lopuksi paluulinja tankille.
ja tankkihan tuli jo imuroitua puhtaaksi ja karkeasuodatin uusittu, joten eiköhän nyt huolellinen huuhtelu noihin putkistoihin ja uutta suodatinta tilalle, eiköhän se riitä. Tai toivottavasti riittää, kun ei nyt niin haluttaisi tehdä tota pura-kokoa harjoitusta montaa kertaa.

Mutta kieltämättä hyvän ajatuksen heitit. Ja noinhan jos toimis, niin oisha se vähä niinkuin varmanpäälle. Mutta kyllä ne suuttimet sen näköisiä oli, etten niitä viitsi enää alkaa putsailemaan millään tavalla.

no niin....taas puoltoistakuukautta vierähtänyt. Ja nyt on hyvä fiilis :rock:

Osia tuli hankittua lokakuun loppupuolella ja tilasin fic:ltä suuttimet hyvän kaverin suositusten rohkaisemana. Päädyin nuukana tilaamaan "rebuilt-setin" vakiokokoisia boschin kolmosia. Sarja oli suoraan sopiva myös korkeuksiensa puolesta. Jotkuthan ovat tuskailleet eripituisten suuttimien kanssa, kun tahtovat vuotaa tjsp. Hintaa sarjalle kertyi vaivaiset 260€ kotiintuotuna kaikkine kuluineen. Tavarat tilasin perjantaina, olivat tullissa seuraavana torstaina ja netin kautta tuli ekaa kertaa tehtyä toi tullaus. Aiemmin pitänyt hakea tullipisteestä ja siellä tehty selvitykset. Kyllä toi nettitullaus oli kätevä homma. Ja lopulta oli suuttimet kädessä maanantaina. Eli reilu viikko tilauksesta. Hienosti homma toimi.

Marraskuu mennyt hyvin pitkälti muissa riennoissa ja sirkushuveissa. Auto ollut tallissa levällään ja oikeastaan ainoana toimenpiteenä on tullut huuhdetua/pestyä bensalinjoja. Paineilmalla tuli puhalleltua linjastot tyhjiksi, sitten vähän letkuja molempiin päihin ja sisään "carburettorkliineriä" vaikuttamaan muutamiksi päiviksi, josko se hiukka putsaisi mahdollisia pinttyneitä epäpuhtauksia linjoissa. Aikansa tuon aineen vaikutettua, tuli huuhdeltua putket bensalla eees taas moneen kertaan, jotta varmasti kaikki kliinerit ja roskat on poissa. Tommosilla konsteilla pyrin varmistamaan ettei jatkossa putkistoista irtoile suuttimien tukkeeksi mitään roskia. Samalla tietty tuli luonnollisesti uusittua uusi bensasuodatinkin.

Nyt viikonloppuna vihdoin tuli aikaa ja motivaatiokin osui kohdilleen, joten talliin kasailemaan. Perjantain aikana metsästin itselleni vielä bensalinjaston etummaisen yhdysputken. Piti alunperin laittaa entinen paikoilleen, mutta lopullisten pesujen jälkeen sen sisäpinta oli sen verran ropoisen oloinen korrosion jäljiltä, että en rohjennut laittaa sitä takaisin. Olisi se varmaan vuosia kyllä kestänyt vuotamatta, mutta kuitenkin. Sainkin osan hyppysiini muutaman avuliaan henkilön avustuksella parissa tunnissa. Kiitoksia heille siitä. Perjantai menikin lähinnä valmisteluissa lauantaita varten. Tuli muuten onneksi bensalinjat paineistettua ennen plenumin laittoa, sillä yksi o-rengas vuosi hiukan, ja tässä vaiheessa sen vaihto oli vielä helppoa kuin pimpin pesu nestesaippualla. Ilmapumpun putkistothan tuli tässä yhtyeydessä poistettua ja alipaineletkuja piti sen vuoksi muokata sen verran että bensaregun alipaineletku menee suoraan imusarjan lkylkeen eikä kierrä enää niiden ilmapumpun laatikoiden kautta. Muuten tossa ei mitään ihmeitä ollutkaan, joista pitäis erikseen mainita. Ilmapumppu itessään jäi vielä paikoilleen, kun poijaat foorumille oli niin pahatapaisia, että veivät mun edestä myynissä olevat delete-kitit :-)

Lauantaina sainkin laitteen kasaan ja yön ollessa jo pitkällä, jätin h-hetken startin suorittamatta. Sunnuntaina vielä viimiset tarkistukset ja tulpanjohtoja vielä kiinni ja vehkeet käymään.......TOIMIII!!!!!!!!!! :rock:

Ainoana murheena oli aluksi lämpöjen nousu, kun konetilan puoleinen flekti ei lähtenyt toimimaan. Tarvittavat testaukset tuli tehtyä ja releen liittimen putsauksella alkoi flektikin laulamaan. Mutta muuten kone käy kyllä nyt hienosti ja tyhjäkäyntikin kunnossa.

Tästä innostuneena piti eilen käydä vielä katsastuskonttorillakin tuulettamassa "seisonnassa" olevaa autoa. Ekalla kerralla jarruissa hiukan tunnottomuutta, ikäänkuin pääsylinterissä olisi vikaa, ja pumppaamalla jarrut löytyivät hienosti, mutta aluksi painui aivan pohjaan. Tuosta tietenkin hylky, mutta kotona etujarrujen ilmaus uusilla nesteillä ja uudestaan konttorille, niin avot!! Nyt leimattava seuraavaksi 2014 alkupuolella.

Loppuhyvin kaikki hyvin. Mutta mitä tästä opin.....no en varmaan mitään, muuta kuin sen että ei ne vehkeet seisottamalla parane......jatkossa tämä vette tulee olemaan ajossa joka v***n kesä, edes jonkin aikaa, jotta vastaavat ongelmat eivät pääse yllättämään. Toisaalta pitää tosta ehkä ottaa oppia siitäkin, että turha hakea alussa liian vaikeita vikoja, kuten alkuvaiheessa ehkä tuli tehtyä. Ja ihan ensin selvitettävä perusjutut, että saa ilmaa ja bensaa ja puristuksia löytyy.

Ja toi oli erikoista, että alkuvaiheen paukuttelujen ja käyntihäiriön jälkeen kun sain auton käymään tyhjäkäyntiä, niin se jo kuulosti aika hyvältä, mutta jäljempänä tehtyjen pakosarjoen lämpömittausten jälkeen olikin oletettavaa että kävi vain 3-5:llä...........v***u mikä puurokorva! :rock:

ps katotaan josko saisin aikaiseksi lisätä hiukka kuvamateriaalikin
pps. sori turhanpäiväsestä tarinoinnista :-)

Ei sitä kovin helposti putken päästä kuule, vaikka olisi useampikin pytty poissa pelistä. Samalla tavalla se paineisku, joka tekee pakoäänen, tulee putkistoon pakoventtiilin auetessa, vaikka sylinterissä ei olisikaan tapahtunut mitään. Paineiskusta tulee silloin vaan hieman vaimeampi ääni.

Kokeile vaikka sillälailla, että nyppäiset auton ollessa käynnissä yhden-muutaman suuttimen liittimen irti ja kuuntelet, miten käyntiääni putkistossa muuttuu.

juu, ei varmaan helpolla pyttyä paria kuulekaan, mutta silti kirpaisi, kun itse ei noin selkeää asiaa korvakuulolta erottanut, jos jumalauta käy kunnolla vaan kolmella :-(

ai niin, eiliseen viestiin piti lisätä vielä ISOT KIITOKSET asiaan liittyville henkilöille, jotka tavalla tai toisella ovat kommentteja heitelleet.

On tää vaan nykyään heleppoo ja hienoo, kun on nää nykyaikaset voorumit, joista tietoa ja sparrausapuja irtoo roppakaupalla :rock: