FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   C4 konehuonetta viileämmäksi (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=20806)

jussi70 22.09.2012 13:44

C4 konehuonetta viileämmäksi
 
Konehuoneen lämpötilaa pitäisi saada matalammaksi. Ongelmana on että moottori ottaa imuilmaa konetilasta(procharger ahdin ja ilmanpuhdistaja vasemman pakosarjan päällä)
Tilannetta olen jo parantanut seuraavilla konsteilla:
-konepellin(TBI mallinen) ilmanvirtaus kanava kohdistettu ilmanputsarin päälle ja muut reiät tukittu.
-lämpösuoja tehty putsarin alle ja sivuille.
-konepellin/korin väliset tiivisteet poistettu tuulilasin alta ja ovien kohdalta jotta lämmin ilma poistuisi tehokkaammin.
- kylmempi termostaatti motissa ja keraaminen pinnoite pakosarjoissa.
- lisäilman otto konehuoneeseen rekkarikilven reijästä http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=19881

Tuntuma on että konehuoneeseen saadaan nyt tarpeeksi kylmää ilmaa mutta kuumaa ei saa pois... Vakio latemallin ulkokuoreen haluttais saada huomaamattomia ilman poisto aukkoja ja miksei myös ilman syöttö ahtimelle. Muutokset haluttais tehdä maltillisesti, ikään kuin ne olisivat aina olleet tai sitten muuten vaan tyylikäs/tyyliin sopiva uudis rakennus.

Katselin -85 tranamin konepellin ritilöitä josko noista sais tai camaro iroc-zetan muttei oikein syntynyt ahaelämystä eli jotain tuollaisia
http://www.nettiauto.com/pontiac/firebird/5074420 tai
http://www.nettiauto.com/chevrolet/camaro/5090996

Oisko ehdotuksia?

janiv 22.09.2012 14:36

Jotain tämmöstä tai tämmöstä. Eiks Pirren C4 kilpurissa oo jotkut vai muistankohan ihan väärin.

H3nKaK 22.09.2012 16:19

tollasia Greenwoodin Louversseja oon ainaski ittelle suunnitellu jo pitempään, mut en oo viel löytäny hyvää kontaktia hommata moisia.

miten noi lähettäs suomeen? onko kokemuksia

http://www.greenwoodcorvettes.net/gc4/louvers.htm

Sörsselssön 22.09.2012 16:40

http://www.ecklerscorvette.com/corve...1984-1996.html

H3nKaK 22.09.2012 18:01

Quote:

Originally Posted by Sörsselssön


oho, ompa ritilöillä hintaa :confused:

Sörsselssön 22.09.2012 18:54

Katos josko noista joku passais:

http://kauppa.completos.fi/PublishedService?file=&pageID=3&action=view&groupI D=9101&OpenGroups=9101

Esim.


Pappatunturi 22.09.2012 18:59

Quote:

Originally Posted by H3nKaK
oho, ompa ritilöillä hintaa :confused:



Jaa, no sitten vaan tästä lisää vaihtoehtoja


http://www.ebay.com/itm/2011-GM-Silv...&forceRpt=true

http://www.ebay.com/itm/Jaguar-XFR-C...f27bcb&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Fiberglass-H...9a24 &vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Dii-Hood-Lou...7c11ab&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Dealer-Take-...9c32ea&vxp=mtr


http://www.ebay.com/itm/82-92-FIREBI...c6e21f&vxp=mtr

http://www.ebay.com/itm/Gen-Right-Je...9ed44a&vxp=mtr

Sörsselssön 22.09.2012 19:06

Mää ny olen semmonen kromiharakka että nam nam. :mrgreen:


jussi70 22.09.2012 20:29

Kiitoksia vinkeistä.
Nuo sörsselsonin mainitsevat(completos) tai T/A:n ritilät vois olla käypäset. T/A:n ehkä vielä paremmat koska uskoisin niiden tulevan enemmän pellin tasolle, completosin ritilät kylläkin uudemman tyyliset, mutta kuinkahan tulee koholle pellistä :-k

Laitoinkin ostoilmon f-body palstalle noista 3-gen trans amin ritilöistä.

jussi70 01.10.2012 10:25

T/A:n ritilöitä ei tuntunut kotomaasta löytyvän niin tilasin nuo aiemmin mainitut completoksen AC-9 ritilät, ne ehkä helpompi laittaakin kun aukon päälle tulee ritilän helma... Ei tartte maalata konemuovia, ritilät vaan, näin uskoisin mutta jännätään mitä sieltä tulee...

Vet 10.10.2012 14:07

Oma pirssi kävi kuumana, mutta kun kummatkin flektit laitettiin pyörimään ajoissa, lämmöt eivät nouse enää yli 87 asteen kesähelteilläkään. Ennen muutosta 2. flekti ei tullut mukaan, vaikka lämmöt kävivät 115 asteessa.

Yorcci 10.10.2012 15:00

Quote:

Originally Posted by Vet
Oma pirssi kävi kuumana, mutta kun kummatkin flektit laitettiin pyörimään ajoissa, lämmöt eivät nouse enää yli 87 asteen kesähelteilläkään. Ennen muutosta 2. flekti ei tullut mukaan, vaikka lämmöt kävivät 115 asteessa.


Mutta koneen lämpötila on kuitenkin vähän eri asia kuin tässä ketjussa pohdittu konehuoneen lämpötila ;) Toki koneen lämpötilakin vähän vaikuttaa asiaan, mutta se puoli lienee topicin aloittajalla hallinnassa...

jussi70 10.10.2012 16:25

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Mutta koneen lämpötila on kuitenkin vähän eri asia kuin tässä ketjussa pohdittu konehuoneen lämpötila ;) Toki koneen lämpötilakin vähän vaikuttaa asiaan, mutta se puoli lienee topicin aloittajalla hallinnassa...

Juurikin noin, kuten yorcci sanoi. Motin lämmöt pysyy alle 87 ja maantiellä, kylmänä päivänä putoaa jopa siihen 72-74 kuten termari pyytää...

Mutta tuolloinkin imuilma on reilu 50 asteista kun konetilastahan se ilmaa syö vaikkakin olen yrittänyt kanavoida tuonne lisää kylmää ilmaa. Kaupunkiajossa imuilma on 60-70 astetta, ei hyvä...

Vedossahan lämpö hetkellisesti tippuu kun virtaus nopeus ilmalla kasvaa, mutta pidän kyllä huonona juttuna tuota kuumaa.

Cooleriahan mulla ei ole, vain vesimetanoli ruiskutus joka aktivoituu ahdoilla...

Tuossa myyntipalstalla kauppaamassani LT-1:n sarjassa lähtökohta on parempi, siinähän imuaukko osoittaa eteenpäin ja kylmää ilmaa suorastaan ahdetaan ahtimeen...

Ei ole vaan ensi talvena aikaa "päivittää" rakennetta vaikka tarvikkeita ois kyllä aika hyvin.

jussi70 10.10.2012 16:56

3 Attachment(s)
Hitsi kun oikein osaa liittää/järjestää noita kuvia tekstiin...
Eli tuommoset oli nuo completoksen ritilät. Ajattelin josko ilmaritilöitä vielä vähän modais ilmaviilalla jotta virtaus pinta ala kasvaisi. Hyvänä puolena noissa myös tuo reuna, ei tartte peltiä maalata vain ritilä. T/A:n ritilöissä siistin ilmeen saaminen vaatinee konepellin maalauksen, koska työstettevä reuna jäänee näkyviin.

Sitten kuva tuosta kuuman pesästä, imuilman lämpöanturi on ahtimen ja läppiksen puokki välissä.

Suunnilleen tohon paikkaan pellissä ritilät tulisi jotta ilmanputsarin sais eristettyä kylmäksi. Mullahan on tuo TBI mallin konepelti jossa raitisilma kanava ahtimelle...

Macho 10.10.2012 19:02

Ritilät taitavat nyt olla väärinpäin konepeiton päällä? Ei näe oikein tarkasti. Onhan idea saada noista rei-istä nimenomaan ilmaa ulos?

TOMAS 10.10.2012 19:29

Itte olen pähkinyt saman asian kanssa C5:ssa, konehuone käy todella kuumana, vaikka koneen lämmöt on suht hanskassa.

Tossa sun kuvassa tosiaankin ritilät on mun mielestä myös väärinpäin.

Itte meinaan talven aikana tehdä asioita, että saan lämmot lähtemään konehuoneesta veks.

--

jussi70 10.10.2012 20:10

Quote:

Originally Posted by Macho
Ritilät taitavat nyt olla väärinpäin konepeiton päällä? Ei näe oikein tarkasti. Onhan idea saada noista rei-istä nimenomaan ilmaa ulos?


No sen asian kans olen pähkäillyt, että kummin päin ritilät joko imeen tai poistaan.

Tarkoitus ois tehdä ilmanputsarille "oma kotelo" joka tiivistyy konepeittoon. Ilma koteloon tulee rekkarikilven ilmanotto aukosta konepeiton kanavan kautta. Kuten crossfiressä alunperin, mutta systeemiä "tehostetaan" tuolla licence plate coverin/rekkarikilven kautta tapahtuvalla ilmanotolla.

Ritilän suunnasta, ajattelin että sais lisää tuoretta ilmaa kun ritilä haukkais sitä ja ritilä ois tietty ilmanputsarikotelon kohdalla. Huonona puolena apumiehen puolen ritilä toimisi vajaa teholla poiston suhteen koska asento ois konehuoneeseen päin imevä.

Jos ritilän laittais poistaan lämpöä konehuoneesta silloinhan paikka ei ois tieten putsarin kohdalla ja tokihan sille paikka löytyy siitä vierestä..

Mutta luulen että pelkkä imuilma kotelo johon tulee tuoretta ilmaa kuumenee liiaaksi verrattuna siihen että ilmaa tuotais ylhäältä päinkin.

En tieten tiedä kummin saatais parempi tulos mutta tuo ilman ahtaminen jotenkin tuntuu paremmalta ajatukselta.

Ehotuksia puolesta ja vastaan...:p

H3nKaK 10.10.2012 20:18

ihan kivat ritilät. laita se ahtimen puoleinen imeväksi ja sitten toinen, poistavaksi. vaikka joku saattaa sitten huomauttaa et: hei hokasitko et toinen on väärinpäin, kun ei tiedä syytä.

parempihan se ois jos tekis imevään puoliskoon scoopin ja ei laittas ritilää ollenkaan.

tai oikeestaan, laita molemmat poistaviksi ja sitten siihen oikeeseen kohtaan imevä scooppi... joo näin se ois parempi

jussi70 10.10.2012 21:03

Quote:

Originally Posted by H3nKaK
tai oikeestaan, laita molemmat poistaviksi ja sitten siihen oikeeseen kohtaan imevä scooppi... joo näin se ois parempi


Se vois olla paras, josko hommais vielä parin noita ritilöitä. Laittais yhden ilman otolle, yhden feikin ja kaksi poistaan ilmaa konehuoneesta. Ois yhtenäisen näköinen. Kun osais käyttää noita kuvankäsittely ohjelmia niin oishan makia luonnostella. Sievin vois olla jos konepeiton keskiosassa kaksi poistaa ja sivuilla imevät...

Kävin just kokaseen kun nostin ahtopainetta. Ennen ahdot olleet luokkaa 0,5-0,6 bar/ ~80 astetta imulämpö.

Kilon paineella imuilman lämpö 100:silent: , ihan säikäytti.
No, pienenä helpotuksena vesimetsku ruiskutus on imusarjassa lämpötila mittauksen jälkeen, että jos siirtäsin tuon lämpöanturin tuonne kaasuläpän ja imusarjan väliin lämpö ois varmaan pienempi siellä "sumussa"...

Hyvin vetää näin viileällä ilmalla O:)

H3nKaK 10.10.2012 22:29

Quote:

Originally Posted by jussi70
Se vois olla paras, josko hommais vielä parin noita ritilöitä. Laittais yhden ilman otolle, yhden feikin ja kaksi poistaan ilmaa konehuoneesta. Ois yhtenäisen näköinen. Kun osais käyttää noita kuvankäsittely ohjelmia niin oishan makia luonnostella. Sievin vois olla jos konepeiton keskiosassa kaksi poistaa ja sivuilla imevät...

Kävin just kokaseen kun nostin ahtopainetta. Ennen ahdot olleet luokkaa 0,5-0,6 bar/ ~80 astetta imulämpö.

Kilon paineella imuilman lämpö 100:silent: , ihan säikäytti.
No, pienenä helpotuksena vesimetsku ruiskutus on imusarjassa lämpötila mittauksen jälkeen, että jos siirtäsin tuon lämpöanturin tuonne kaasuläpän ja imusarjan väliin lämpö ois varmaan pienempi siellä "sumussa"...

Hyvin vetää näin viileällä ilmalla O:)


ehottomasti siirrä se antura tonne ruutan jälkeen sopivaan paikkaan, niin ei tule virhetietoa. tai jos haluat niin lisää. tietäs metskun vaikutuksenki sit.

mikäs metsku setti sulla on? itelle oon myös hommaamassa nyt talvella metskua ja oon fundeerannu tätä sarjaa: http://www.tuningstudio.fi/portal/tu...2611&section=c onko kellään kokemusta?

oliko iso ero tolla n.0,5:stä n.1bar?

jussi70 10.10.2012 23:57

Quote:

Originally Posted by H3nKaK
ehottomasti siirrä se antura tonne ruutan jälkeen sopivaan paikkaan, niin ei tule virhetietoa. tai jos haluat niin lisää. tietäs metskun vaikutuksenki sit.

mikäs metsku setti sulla on? itelle oon myös hommaamassa nyt talvella metskua ja oon fundeerannu tätä sarjaa: http://www.tuningstudio.fi/portal/tu...2611&section=c onko kellään kokemusta?

oliko iso ero tolla n.0,5:stä n.1bar?


Joo, meinasin siirtää anturin takas "imukurkkuun"
Dewils Own Stage ykkönen muistaakseni, eli se jonka kytkeytyminen tulee painekatkasijalla. Eli on/off tyyppinen ruiskutus. Olikhan katuauto.fi tai jotain mistä tilattu... hinta tais olla 250-300 jos oikein muistelin. Onhan niitä viisaamminkin ohjattuja mutta ajattelin että tää piisaa tämmöseen vanhaan kotteroon... Lisätty linkki http://www.katuauto.fi/keskustelu/vi...93b6e9f 1d28f

Että mitä vaikutti paineen nosto. Nythän oli ulkoilman lämpötila muistaakseni vain pari astetta plussalla niin tuntuuhan se äkäseltä. Mutta totta puhuen sellainen tuntuma jäi, että aika paljon reilummin veti yläkierroksilla isolla vaihteella. Katoin logia tarkemmin niin vain 0.9bar olikin. Tässä autossa huomaa muutenkin tuon kuuman ilman/-imuilman. Tuntuu että vetää paaaljon paremmin kun motti on just saatu normilämpöön, kone huone vielä suht kylmä ja sitten kun tarjoaa polinta niin tuntuu kyllä vetävän. Renkaat on nyt hyvät: 1Just vaihdoin 19" 285 bridgestonet ja on eri hyvin pitoa vrt. 17" 275 nekin uudet mutta halpis...

kipi79 11.10.2012 12:15

Onko toi lämpötila siis ahtimen jälkeen? Vai ennen ahdinta?

jussi70 11.10.2012 13:42

Quote:

Originally Posted by kipi79
Onko toi lämpötila siis ahtimen jälkeen? Vai ennen ahdinta?

Ahtimen jälkeen. Mutta imuilman lämpö on 50-60 astetta normi ajossa ilman ahtoja. Siksi pitäis imuilmaa saada kylmemmäks.

Macho 11.10.2012 14:03

Suosittelen vetämään jonkun kiinteän putken keulasta imuilmalle, mikään muu ei ole tehokasta. Testailin pari kesää sitten imuilman lämpötilaa ja vaikka kuinka huolella katsoin että konepeiton aukot vastasivat tiiviisti ilmanputsarille niin ilman lämpötila nousi kaupunkiajossa parikymmentä astetta, mutta maantiellä ei yhtään. Lopulta tajusin, että moottorin värinä aiheuttaa ilmeisesti jatkuvan raon tiivisteiden välille ja sieltä vetää konehuoneesta kuumaa sekaan. Maantieajossa ylipaine oli konepeiton kanavassa jo niin kova ettei samaa ilmennyt.

Sulla tosin ei ilmanputsaria ole juurikaan eristetty konehuoneesta ja sehän vetää ilmansa mistä helpoimmiten saa.

kipi79 11.10.2012 14:23

Quote:

Originally Posted by jussi70
Ahtimen jälkeen. Mutta imuilman lämpö on 50-60 astetta normi ajossa ilman ahtoja. Siksi pitäis imuilmaa saada kylmemmäks.


Saatkos laitettua toista lämpöanturia megaan (AD tuloksi) joka mittaisi ja loggaisi tuota ahtimen imupuolen lämpöä? Tuon jälkeen saisi oikeasti logattua molempia lämpöjä ja sitten vielä lisäksi seurattua ahtimen hyötysuhdetta.

On toki totta että se imulämmön tiputus X astetta on sama X astetta ahtimen jälkeen, mutta tuollainen ahdin on hyötysuhteeltaan jotain luokkaa 65-75% jolloin ilman lämpeäminen puristettaessa on melko reipasta... Ei 100 asteinen ilma noin 1 barin ahdoilla kuulosta mielestäni ihan kovin ihmeelliseltä, vaikka ahtimen imuilma olisi vain vähän yli 20 astetta.

Toisaalta taas tuollainen keskipakopumppu ei siedä juuri yhtään alipainetta imupuolella, ilman että painepuolen paine putoaa reilummin ja samalla ahdin haukkaan kampiakselin päästä tehoa ihan saman kuin aiemminkin.

LT-1 12.10.2012 08:39

Quote:

Originally Posted by jussi70
Ahtimen jälkeen. Mutta imuilman lämpö on 50-60 astetta normi ajossa ilman ahtoja. Siksi pitäis imuilmaa saada kylmemmäks.

Katsoin viimekesän omia ajoja , elokuussa ilman ollessa n. 10 astetta , imuilma oli 26 astetta , heinäkuussa kun ilma oli hellerajalla , imuilma oli 45 astetta. Aika paljon vaikuttaa ulkoilman lämpötila. Mittaus on n. 15 cm läppärungon etupuolella. Mulla välijäähdytin on tuulitunnelin päällä ja ajoviima puhaltaa tunnelista coolerin läpi konehuoneeseen.

jussi70 12.10.2012 11:03

Quote:

Originally Posted by LT-1
Katsoin viimekesän omia ajoja , elokuussa ilman ollessa n. 10 astetta , imuilma oli 26 astetta , heinäkuussa kun ilma oli hellerajalla , imuilma oli 45 astetta. Aika paljon vaikuttaa ulkoilman lämpötila. Mittaus on n. 15 cm läppärungon etupuolella. Mulla välijäähdytin on tuulitunnelin päällä ja ajoviima puhaltaa tunnelista coolerin läpi konehuoneeseen.


Ihailtavia lämpöjä... Näyttää että olen 20-50 astetta pitkänä.
Siirsin anturan eilettäin läppärungon ja imusatsin väliin, sinne mihin metanoli suihku tulloo. Pitänee vaan käydä testaan niin näkee mielenkiinnosta testituloksia. Tänään ei päässyt työmatka testiä vetään kun oli rahtitavaraa niin paljon...

H3nKaK 12.10.2012 12:40

Quote:

Originally Posted by jussi70
Ihailtavia lämpöjä... Näyttää että olen 20-50 astetta pitkänä.
Siirsin anturan eilettäin läppärungon ja imusatsin väliin, sinne mihin metanoli suihku tulloo. Pitänee vaan käydä testaan niin näkee mielenkiinnosta testituloksia. Tänään ei päässyt työmatka testiä vetään kun oli rahtitavaraa niin paljon...


nonii, millanen sulla on muuten toi mittari millä mittailet imulämpöjä?

kipi79 12.10.2012 12:44

Quote:

Originally Posted by jussi70
Ihailtavia lämpöjä... Näyttää että olen 20-50 astetta pitkänä.
Siirsin anturan eilettäin läppärungon ja imusatsin väliin, sinne mihin metanoli suihku tulloo. Pitänee vaan käydä testaan niin näkee mielenkiinnosta testituloksia. Tänään ei päässyt työmatka testiä vetään kun oli rahtitavaraa niin paljon...

Voipi olla ettei normaali nopea "opentip" anturi kestä tuossa ihan kovin pitkään jos tulee metsku&vesi seosta kylkeen.

jussi70 12.10.2012 21:34

Quote:

Originally Posted by H3nKaK
nonii, millanen sulla on muuten toi mittari millä mittailet imulämpöjä?


Se on boschin, sellainen nopeasti reagoiva anturi joka on ikään kuin ilmamassamittarin näköinen eli semmoset langat valettu muoviin jokka haistelee lämpöä. Motin ohjaus on megasquirt, eli käyn ajaan ja laitan tiedonkeruun päälle ja sitten vaan lunttaan läppäriltä mitä oli...

jussi70 12.10.2012 21:38

Quote:

Originally Posted by kipi79
Voipi olla ettei normaali nopea "opentip" anturi kestä tuossa ihan kovin pitkään jos tulee metsku&vesi seosta kylkeen.


Tuo on kyllä ihan totta, eli kannattanee siirtää anturi mittauksen jälkeen vanhalle paikalle.
Mulla on tuolle anturille kaks paikkaa joten voin vaihtaa anturin ja sokean tulpan paikkaa.

jussi70 14.10.2012 21:14

Kävin just ottaan vetoja, keli samanmoinen kun aiemmassa jossa imulämpö sata...
Nyt anturi "sateessa" imuilma 94.
Vesiruisku pitäis kytkeytyä 1,1-1,2 bar. Logia kun otin niin siitä ei kyllä huomaa milloin kytkeytyy. Tasasessa ajossa imulämpö 47 ja siitä lähtee nostaan ahtopaineen mukaan ->94/ 1,8bar. Tässähän on samatien kun kaasua painaa paine nousee plussan puolelle 1,1-1,2 bar. Imulämpö käyrä ei notkahda oikein missään vaiheessa...
Pitänee tutkia oisko vesi ruutassa vikaa.


All times are GMT +3. The time now is 09:42.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.