Jarrut hukkumassa
 

Viime kesän aikana alkoi aika ajoin jopa pelottamaan ajella, kun jarruista hiljalleen omia aikojaan tehot hiipuivat.
Käytännössä poljin menee lähes pohjaan ja pyöriä ei saa lukkoon kuin hädin tuskin hiekkatiella. Tehostin tuntuisi ilmeisesti toimivan, kun poljin palautuu hyvin takaisin. Viime talvena aukaisin ja puhdistin kaikki satulat, kun jarrut oli vähän heikot jo sitä ennenkin.
Onkohan nyt vikana huono pääsylinteri eli voiko se jarruttaessa vuotaa nesteet jarrulinjoista takaisin säiliöön, kun jarrujärjestelmä ei ainakaan ulospäin vuoda mistään eikä ilmaakaan järjestelmään tunnu tulevan?

No, asiaa mietittyäni olen tullut sille kannalle, että uusisin jarruja samalla vähän enempi.
Autossa on tällä hetkellä 18 tuuman vanteet, mutta kriteerinä on saada vielä tarvittaessa rallye wheelsit sopimaan jarrulevyjen ympärille eli se rajaa uusien jarrulevyjen kokoa.

Katselin Ecklersin sivuilta noita satuloita ja levyjä.

http://www.ecklerscorvette.com/corve...1965-1982.html

http://www.ecklerscorvette.com/corve...1965-1982.html


Olisiko kenelläkään kokemuksia noistä tai ehdotuksia joistakin muista asiallisista. Hintaluokkahan noissa tuntuisi olevan aika maltilllinen moniin muihin verrattuna, siksi ne kiinnostavatkin.
Pääsylinterin ajattelin uusia ihan orkkismallisen eli ainakaan vielä ei lähdetä hydroboost linjalle.

Kokeiles ilmata satulat, jos tulee ilmaa on vika pyöränlaakereissa tai kieroissa levyissä (tai siis oikeasti sysipaskoissa satuloissa, mutta levyn täydellisellä suoruudella vika ei ilmene). Iteltä hävis alun tyhjä polkimesta takapyöränlaakerijumpalla, samaten alun puolto jarrutuksessa väheni reilusti.

Edit: vai eikö tule yhtään ilmaa?

edit2: paikallaan koneet tulille ja pidät jarrua painettuna, painuuko koko ajan syvemmälle ja syvemmälle? Entäs jos pumppaat hiukan ja jatkat testiä, painuuko aina vaan pohjaan? Jos näin, eikä vuotoja ulospäin niin pääsylinteri.

Ei tule ilmaa ei.

Levyjen kierous voi olla mahdollista, mutta ei ne jarrut kuitekaan yhtään jumputa, niin kuin selvästi kieroilla levyillä on tapana tehdä.

Takapyörän laakerit on edellinen omistaja vaihtanut joku vuosi sitten ja sen jälkeen autolla ei ole ajettu varmaan kuin n.5000km eli siihenkään vikaan en usko.

Paikallaan käydessä jarru menee tosiaankin pikkuhiljaa lähes pohjaan. Pumppaamalla saa ensin hieman tuntoa, mutta painuu kuitenkin taas lopuksi lähes pohjaan.
Ajaessa homma toimii niin, että kun ei vähään aikaan ole joutunut jarruttamaan, niin sitten jarruttaessa löytyy jonkun verran tehoja, mutta esim. taajama-ajossa kun joutuu jarruttelemaan usein, niin johan alkaa jänskättämään, että mitenkäs pysähtyy. Eli jarrut vaatii palautumisaikaa, että jaksaa taas vähän toimia. Siksi epäilin pääsylinterin ohivuotoa.

Pääsylinteri finito, jarruneste tiensä päässä, jarruletkut haperat, palat loppu - perusvaivoja ensi alkuun.

Jos se poljin painuu ns jatkuvasti eikä tietyn "tyhjän" ohi ja muutu jämäkäksi, on kyllä pääsylinterivika melko lailla varma diagnoosi, siis jos oikeasti ei vuoda mistään liemiä lattialle niinkon nuo lipseal-tyyppiset satulat hyvin mielellään tekee. Helppo vielä vaihtaakin tuo pääsylkkä niin eikun uusiks vaan, muistaakseni sehän on geneerinen GM-osa eli maksaakin about ei mitään.

Joo, noin se menee eli tasaisesti pohjaan, eikä välissä ole mitään tyjää kohtaa eli uskomme vahvasti pääsylinterin väsähtämiseen.
Nestettä ei tule mistään lattialle, sitä kyllä tuli viime talvena kuskin puolen takasatulasta, jonka jälkeen aukaisin kaikki satulat. Sylinterien pinnat ei enää olleet parhaimmasta päästä, joten osin siksi ajattelin satuloiden uusimista.

Orggis pääsylinteri ei tosiaan ole hinnan kiroissa, näyttäisi olevan hinnat 100-150$

Ja korjaussarja maksaa muutaman kympin

Jos tahdot, voisin saada ruovedelle asti huomena iltapäivällä yhden ehjän käytetyn pääsylkän jos haluat testata? Se on muistaakseni -73:sta...

Kiitokset ystävällisestä tarjouksesta, mutta taidan hankkia kerrasta uuden pääsylkän muiden jarruroippeiden kanssa, kun usko pääsylinterin vuotoon on nyt niin vahvistunut. :salut:

Kiitokset Jorma Haloselle vinkistä ao. Vettebrakesin sarjan suhteen.

Tuota sarjaa kaupataan tällä hetkellä varsin edullisella -25% hinnalla, joka on noin 740$.
Olisiko kenelläkään mitään kokemuksia noiden laadusta?

http://www.vbandp.com/C2-C3-Corvette...t-1963-82.html

No niin, tuleviksi jarruiksi valikoitui hetken mietinnän jälkeen nuo ensimmäisessä viestissä haikailemani Wilwoodin satulat ja levyt sekä originaali GM pääsylinteri.

Nyt vaan odotellaan pakettia ja haaveillaan ensikesänä toivottavasti lyhenevistä jarrutusmatkoista:D

Oho, onpas tyyris paketti tuo Wilwoodin Corvette setti. Itse tilasin aikoinaan satulat Wilwoodin Dynalite ja Superlite jos en väärin muista, ja niihin adapterit eikä maksanut lähellekään tonnia. Mutta Wilwoodia voin kyllä suositella.

Wilwoodit on jo laitettu alle ja ihan hyvin tuntuu topistavan:D
Ongelmiakin vähän oli, kun apumiehenpuoleinen takasatula vuoti satulalohkojen välisestä nestekanavasta. Oli sitten joku koneistanut kanavassa tiivisteenä olevalle o-renkaalle pikkuisen liian ison pesän ja näin ollen pääsi sieltä vuotamaan nesteet mäelle. Meinas vaan olla hankalaa löytää riittävän vahva rengas ko. pesään, mutta löytyihän sellainen ja nyt on tiivis.

Hintaa paketille (satulat ja levyt yht.) jäi euroissa ihan mukavasti alle dollarihinnan eli hieman alle 1,5K€

No niin, jarrut on toiminut kuin käkikello vuodesta toiseen :) joskus keväisin aluksi pari tippaa joku satula on ruikannut, nyt ei pariin kevääseen edes sitä.

Viikon oli tuossa ajamatta ja nyt kun laitoin tulille niin jo paikallaan poljin painuu lähes lattiiaan. Kävin kaupassa ja joka jarrutuksessa poljin painuu heti lähes pohjaan ja siellä vasta tapahtuu jarrutusta. Tulin kotikn ja tutkailin maata ja renkaita ei tippaakaan näy nesteitä karkaavan. Laitoin paikallaan koneen päälle ja siinä pumppailin ja jarruttelin niin aina heti uppoaa syvälle ja pohjassa pitää kyllä, eikä näyttäisi nesteet pääsylinteristä katoavan minnekään. Täytyy kohta käydä vielä koeajolla.

Levyt on kyllä totaalisen loppu, halkeamiakin ohuudesta johtuen näkyy.

Onko varmaa tuomiota mistä kyse tai mitä ensin tehdä?
Huomenna voisin mennä osakauppaan mikäli apuva täältä löytyy tänään syyn selvitykseen niin pääsee taas huoletta kurvailemaan...

Tai kysynkö niinpäin että kuulostaako siltä että pääsylinteri uusiksi on todennäköisin syy?

Mikä olisi oire jos tehostaja olisi antautunut tai jotenkin pois pelistä?:confused: #-o

Tarttee reisilihasta ihan reilusti jarrutuksessa. Nimim. muutaman tehostimen vaihtanut puukiilaan...

Veikkaan kahta mahdollista vikaa.
Pääsylinteri sökö. Tai pyöränlaakereissa klappia, jolloin jarrulevyt pääsee elämään ja renkuttamaan jarrusylinterien männät ihan sisään eli kauas levyn pinnasta. Mulla oli juuri viime viikolla tätä viimeksi mainittua vikaa apumiehen etupyörässä ja se korjaantu laakerin kiristyksellä.

No ei se ehkä tuo ole sitten.

Äsken ajoin 10 minuuttia tässä omalla kotikadulla ja tein 20 kovaa jarrutusta. Toimi päivän kauppareissua paremmin, ainakin heti käynnistyksen jälkeen oli polkimessa hieman enemmän pitoa eli paikallaan ei uponnut ihan niin syvälle. Ja nuo 20 jarrutustakin ehkä aavistuksen aiemmin jo tehosi eikä ihan niin tyhjä ollut koko liike.

Ja ajon jälkeen katsoin niin ei ole nesteet huvenneet minnekään.

Jos poljet jarrua paikallaan (vaikka 10 kertaa) koneen ollessa käynnissä, meneekö poljin yhtä syvälle joka kerta vai muuttuuko polkimen liikerata selkeästi?

Olisiko tuo pyöränlaakeri vika sellainen että oireilisi myös paikallaan kone käydessä jarrutellessa ja siis vaiika 1 metrin pätkiä liikuttaessa ja pysäyteltäessä? Koitan siis hakea väkisin pääsylinteristä vikaa...jokatapauksessa mulla on jo 2 v odottanut 4 uutta satulaa, 4 levyä ja uudet palat, eli jos jotain teen niin nuo odottavat osat menee paikalleen kyllä mutta ehkä se pääsylinterikin kannattaa ensin käydä ostamassa...

Päivällä kun tein noin niin aina meni heti sinne ihan pohjaan ja pumppaus ei vaikuttanut mitään eli pumpatessakin joka kerta sinne melko pohjaan.

Äsken koeajolenkin alussa ainakin ihan hiukka tuntui se pumppaaminen auttavan ja poljin piti jo pikkusen ylempänä.

No jos se polkimen liikerata ei muutu 'merkittävästi' jokaisella pumppaussessiolla (siis ensimmäisellä polkaisulla menee pohjaan ja muutamalla seuraavalla polkimen liikerata lyhenee selvästi), niin systeemissä ei ole ainakaan ilmaa. Ja ilmaa sinne yleensä pääsee silloin, kun nesteeseen sitoutunut ilma kiehuu pois esim. rata-ajossa, kun jarrut ovat kovilla.

Ja jos poljintuntuma ei ole samanlainen kuin kiveä polkisi, niin tehostin on kunnossa.

Ei sinne sitten enää kovin montaa muuta mahdollisuutta jää pääsylkän lisäksi, jos kerran nestepinnat on ok.

Ei se paikallaan pumpatessa kyllä oireile eli pitää kyllä ajaa enempi kuin metri, että laakerivälys ehtii tekemään tehtävänsä ja etäännytämään palat ja männät levyistä. Sen jälkeen ainakin mulla meni poljin aina normaalia syvemmälle. Ja paikallaan pumpatessa tuntuma oli aina sama.
Levyt ja satulat jos meinaat uusia, niin hae toki myös se uusi pääsylinteri, kun se ei enään siinä kasassa isoja kustanna.

Tai toisinpäin menasin eli palautuuko se levyn vatkaamisen kovassa ajossa jälkeen niin kuinka nopeasti? Eli koeajolta kun tulee ja sitten paikallaan testailee niin joko heti taas alkaa toimimaan vai jääkö se pidemmäksi päälle...

Mulla ainakin ajon jälkeen yhden tai max kahden polkaisun jälkeen poljin tuntui normaalilta eli polkimen liike palautui normaaliksi, mutta taas ajaessa poljin meni reilusti syvemmälle.

Riippuu tietysti siitä, että kuinka paljon sitä välystä laakerissa on ja onko sitä useammassa kuin yhden pyörän laakerissa. Varmaan saa ajon jälkeen pumppailla enemmän, että alkaa tuntumaan normaalilta, jos on paljon laakerivälystä ja useammassa pyörässä.

Ok!

Uspartsissa oli hyllyssä ysiysi uusi pääsylinteri niin varasin sen ja käyn hakemassa.

Onkos nyt kun kaikki menee uusiksi tai pääsylkkä, letkut satulat palat ja levyt niin asennusjärjestyksellä mitään merkitystä ilmausta ajatellen vai kaikki pois uudet kiinni ja liemiä sisään? Sen pääsylkän esiilmauksen näin jossain ketjussa ja sen ajattelin toki tehdä.

Joku viisaampi voi tietää, että onko olemassa virallinen asennusjärjestys.
Itse ilmasin pääsylinterin ensin viilapenkissä ja sit vaan putket kiinni ja satuloiden ilmaus.
Satuloiden ilmauksessahan on ainakin korjaamokäsikirjan mukaan järjestys eli 1. kuskin takapyörä 2. apum. takapyörä 3. apum etupyörä ja 4. kuskin etupyörä.

Ai hyvä tommosta järjestystä en tiennytkään, teen noin!

Sitten jos on alkuperäistä suunnittelua olevat 'lip-seal' tiivisteet satuloissa, niin niitä ei kannata ilmata satulan päästä alipainepumpulla... Ilmeisesti toi huulitiiviste ei tiivistä noin päin kunnolla ja saattaa päästää ilmaa ohi. O-rengastiivisteet ei ole niin herkkiä.

Ok mulle tulee nyt uudet satulat taitaa olla o renkaat kun on ne wilwoodin orkkiksen näköiset mutta alumiiniset.

Nyt on pääsylinteri vaihdettu, ei ilmaus oikein meinannut onnistua, pari kertaa lipsahti sylinteri kallelleen ja nesteet lenti sinne sun tänne, mutta lopulta taisi mennä putkeen. Huomenna sitten wilwoodin alumiinisatuloita, teräspunosletkuja, paloja ja power slotin levyjä vaihtamaan joka nurkkaan.

Mistä ostit Wilwoodit ja mikä malli? Onko ne ne 4-mäntäiset, jotka istuu orkkislevyille?

2-3 vuotta sitten Poppamieheltä - olis silloin Ecklersillä joka kampanja ja sai muistaakseni -20% silloin.

http://www.vansteel.com/index.cfm?fuseaction=shop.ProductList&subgroup=304 0

Tommoset ne on 4 mäntäiset eteen ja taakse, clear coated.

Vanhaa ja uutta








Reilu tunti meni kun vanhan linjan irrotus jumitti, kohta toisen kulman kimppuun...

Näkyy olevan ihan samanlaiset satulat kun mullakin. Levyt on hieman erilaiset. Olen ollut niihin kahden kesän kokemuksella tyytyväinen.
Yhdessä satulassa vaan oli pieni valmistusvika, kun satulan puoliskoiden välissä olevan nestekanavan tiivisteenä olevan o renkaan pesä oli koneistettu liian isoksi ja sieltä kusi nesteet pihalle. Vika onneksi korjaantui paksummalla o renkaalla.

No perskele, nyt oli kaikki 4 nurkkaa valmiina yön yli ja eikös 1 satula vuoda, näyttäisi vuotavan yhden sylinterin kohdalta, otin palatkin pois jotta pystyi valkoisella paperilla tunnin jäljittämään vuodon sijaintia. Mutta joo ******* valmistusvika se tuossakin on mutta ehkä erilainen. Tosin nytkun tuon mainitsit niin voi se mullakin tuo olla se vika en nyt niin tuhannen varma ole koska sehän lienee se sauma puolen sentin päässä tuosta männän reunasta mistä tuli vuotaisi ja heti ekana aloin mäntää epäillä niin sinne ne ajatukset vei.

Pitäisiköhän itse avata tuo, en ikinä oo satulaa avannut vaiko viedä jollekin joka sen myös pystyy kuntoon laittamaan......

Satulan joudut halkaisemaan jokatapauksessa, vuoti se sitten kanavasta tai männästä. Eli eikun auki vaan. Ne pultit oli ainakin mulla liimattu ihan tolkuttoman lujalla liimalla, niitä joutuu sitten vääntään niin, että ittee ainakin hirvitti kun kyse on alumiinista.
Toivotaan, että vuotaa kans sieltä kanavan o renkaasta, voi olla vaikee korjattava jos esim. sylinteri koneistettu pilalle.

Poppamiehen taustajoukoille täytyy jo ennakkoon antaa pisteet. Siis Racers Placen voimakaksikolle :)
Muutamaan firmaan soitin ensin, mutta sitten muistin että tuolta nää ostettiin niin tuumas heti että tuo tänne niin tutkitaan. No niillä on pelit ja vehkeet siellä uusissa tiloissa niin ei kauaakaan niin oli satula osina. Oli tosiaan liimattu pultit ainakin yksi ihan pirun tiukkaan. Lupasivat huomiseksi tehdä testipenkin ja jarrupainemittarilla vielä testata ennenkuin lyön takasin kiinni. Mitään ilmiselvää ei kyllä löydetty. Toki männissä oli jonkinverran jurmuja, o renkast tai neliön muotoiset ne on niin ne oli ihan ok näköiset ja se pieni o rengas puoliskojen välissä vaikutti ok, mutta vaihetaan se uuteen ja otetaan kymmenesosamilli pinnasta pois ja sitten testi ja katotaan oliko se siinä.

Kympin maksaa mäntä jos niitä tarvii eli jos vaan sylinterit ok niin kyllä tosta soiva peli pian tulee.

Hyvä homma, tuohan kuulostaa siltä, että pian voi päästä baanalle.

Yllättävän ihmisläheinen hinta muuten noilla männillä.

Voilä wilwoodin takuuhomma kesken, mutta testasin 1 vanhalla koko tsydeemiä ja pitänee vielä kerran ilmata on hieman jostava vielä tuo jarrupoljin.

Ja wilwoodin ilmausnippa on 1/4 tuuman jakarille sopiva. Kolmas kerta biltemassa tuotti oikean ostoksen :) ei siis 6 mm eikä 7 mm.

Harmi että mielikuva wilwoodin laadusta ei tunnu muuttuvan edelleenkään.

Tykkään noiden stealth lookista kyllä.

No niin vihdoin tuli Racers Placeen uudet männät ja tiivarit. Tarkemman tutkimuksen jälkeen viaksi paljastui 1 männän tiiviste, se on silmämääräisesti täydellinen mutta silti vuotaa pienellä paineella ja jopa pelkän maan vetovoiman paineella kamaa läpi. Laakkosen sormenpäät kuitenkin hoksasi että yhdessä kohtaa se on hieman ohuempi eli uusi tiiviste ja se oli siinä nyt on tiiviystestattukin paineella. Thank you Racers Place. Huomenna sitren laittamaan autoon paikalleen.

No niiiiii, nyt on wilwood vaihdettu paikalleen ja ilmattu se kulma. Antaa olla yön paikallaan ja katotaan onko lammikkoa alla aamulla, joseei niin koeajolle seuraavaksi...

Hieno homma, että ongelmat on ratkottu ja remppa alkaa olla voiton puolella. Toivotaan kuitenkin vielä, ettei tarvi mopata enää aamulla litkuja lattialta.
Tuo RP:n takuuhomma kuulostaa nykymeininki huomioiden tosi asialliselta. Ite ostin nuo satulat eräästä toisesta isosta liikkeestä ja kun reklamoin aiemmin kertomastani satulan valmistusvirheestä, niin ei tapahtunut sitten yhtään mitään.