FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Flekti ei pyöri, -87 autom. (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=22310)

Wessi 27.06.2013 22:54

Flekti ei pyöri, -87 autom.
 
Rupes näköjään minunkin -87 taas vaihteeksi renaamaan. Tiedä sitten mistä asti ongelma on ollut olemassa, mutta tämän kesän ilmoilla huomasin lämpöjen nousevan turhankin paljon. Ja niinhän se on, että flekti ei tajua lähteä pyörimään. ALDL -liittimestä jumpperoin AB:n ja heti pärähti pyörimään. Tarkistin vielä releenkin eikä siinäkään ollut vikaa. Lopuksi otin ECM -boxin alas jalkatilaan ja sieltä kun apujohdolla maadoitin C1 -piuhan, niin johan taas lähti pyörimään.

Näyttäisi siltä, että ECM ei osaa kytkeä flektiä pyörimään. Mahtaisiko olla särki? Vai tuleeko tietäjäraadilla muuta mieleen?

Myöskin hyviä ideoita ongelman kiertämiseksi otetaan vastaan. 92 asteessa kytkevä lämpöanturikin olisi... mihin sitä osaisi asennella. Sillä voisi releen myös maadoittaa. Käsikäyttöideoita ei kannata heitellä ilmaan.

hateju 27.06.2013 23:19

Letkuun saa sellasia "pätkiä" joihin voi anturin sit ruuvata...

Harba 27.06.2013 23:52

Oletko katsonut kaapelilla minkälaisia lämpöjä ECM näkee?

Wessi 28.06.2013 00:26

Quote:

Originally Posted by Harba
Oletko katsonut kaapelilla minkälaisia lämpöjä ECM näkee?


Mitä? Kuis tuo tehdään?

Harba 28.06.2013 02:24

Quote:

Originally Posted by Wessi
Mitä? Kuis tuo tehdään?

Tarkoitan ALDL kaapelilla ja esim WinALDL:llä. Luulen että flektit ohjautuvat moottorinohjauksen anturin perusteella. Mittaristolle on oma lämpöanturi. Jos saat jostain kaapelin lainaan niin tuo on helppo tarkistaa.

jazka49 28.06.2013 08:14

Minä tarkistaisin ensimmäiseksi sen moottorin kupeessa olevan lämpösensorin.
Se aihjeutti minulle juuri samanlaiset oireet.

joukoy 28.06.2013 11:05

Olisin aika hämmästynyt jos ECM olisi tuolla tavalla rikki.
Todennäköisempää että tosiaan lämpöanturi koneen kyljestä rikki tai johto irti/poikki.

Ja olethan huomioinut että flekti käynnistyy vasta 107 C lämmössä?

Wessi 28.06.2013 11:28

Quote:

Originally Posted by jazka49
Minä tarkistaisin ensimmäiseksi sen moottorin kupeessa olevan lämpösensorin.
Se aihjeutti minulle juuri samanlaiset oireet.


Eikös tuo koneen kyljessä oleva anturi ohjaa vain sitä jäähdyttimen etupuolella olevaa lisäpuhallinta?

Wessi 28.06.2013 11:29

Quote:

Originally Posted by joukoy
Olisin aika hämmästynyt jos ECM olisi tuolla tavalla rikki.
Todennäköisempää että tosiaan lämpöanturi koneen kyljestä rikki tai johto irti/poikki.

Ja olethan huomioinut että flekti käynnistyy vasta 107 C lämmössä?


Jep, 110 asteeseen olen "lämmittänyt"

joukoy 28.06.2013 11:54

Quote:

Originally Posted by Wessi
Eikös tuo koneen kyljessä oleva anturi ohjaa vain sitä jäähdyttimen etupuolella olevaa lisäpuhallinta?


Olet oikeassa, ECM:n lämpöanturi on baseplatessa
http://www.thirdgen.org/techboard/co...re-sensor.html

jazka49 28.06.2013 12:43

Quote:

Originally Posted by Wessi
Eikös tuo koneen kyljessä oleva anturi ohjaa vain sitä jäähdyttimen etupuolella olevaa lisäpuhallinta?


Minulla ainakin se ohjaa jäähdyttäjän moottorin puolella olevaa flektiä.

Wessi 28.06.2013 16:25

Quote:

Originally Posted by jazka49
Minulla ainakin se ohjaa jäähdyttäjän moottorin puolella olevaa flektiä.


Oliskohan sinun autoon joku jo tehnyt muutoksia, ehkä samasta syystä mikä minullakin tuli vastaan?

jazka49 28.06.2013 17:51

Quote:

Originally Posted by Wessi
Oliskohan sinun autoon joku jo tehnyt muutoksia, ehkä samasta syystä mikä minullakin tuli vastaan?


Täytyypä tutkailla noita sähköpiirroksia . . . laitoin sähköpostia.

Wessi 28.06.2013 19:15

Quote:

Originally Posted by joukoy
Olisin aika hämmästynyt jos ECM olisi tuolla tavalla rikki.
Todennäköisempää että tosiaan lämpöanturi koneen kyljestä rikki tai johto irti/poikki.


Tietäisipä miten testata ECM:n kunto...

Olen siinä luulossa, että koneen päällä oleva lämpöanturi on kunnossa, koska kojelaudassa toimii lämpönäyttö ihan ok. Mistä muualta siihen lämpöarvot saataisiin?

Tilapäisratkaisuna, (että sain auton tänään katsastettua), laitoin manuaalisen kytkimen. ECM:n C1 ja D1 nastat hoitavat tuulettimen releen maadoituksen. Laitoin näihin johtimiin, aika lähelle ECM -laatikkoa piuhat ja päähän pienen kytkimen joka pilkistää apukuskin puolella kojelaudan saumasta. Ja vot! Nyt toimii puhallin manuaalisesti. Eli ainakaan johdotuksissa ei ole vikaa. ECM ei vaan osaa itse näitä johtimia "kytkeä".

joukoy 28.06.2013 20:59

Quote:

Originally Posted by Wessi
Tietäisipä miten testata ECM:n kunto...



Nyppäise johto irti anturista ja kytke koneen runkoon. (Moottori käynnissä). Jos flekti lähtee pyörimään niin ECM on kunnossa.

Harba 28.06.2013 21:01

Mittaristoa varten on oma anturi. Mittariston ja moottorinohjauksen lämmöt eivät ole samoja. Koneen kyljessä oleva anturi ohjaa lisäflektia joka on syylärin etupuolella. Mulla olisi ALDL kaapeli, mutta välimatkaa on turhan paljon. Elekmasta ostin omani noin 80¤ hintaan.

ALDL pistokkeen nastojen yhdistäminen ohjannee flektiä ECM:n kautta, koska flekti ei käynnisty jos kone on käynnissä (btw SES valo vilkuttaa nastat yhdistettynä open-closed loop tietoa kone käynnissä).

Wessi 29.06.2013 09:41

Quote:

Originally Posted by Harba
Mittaristoa varten on oma anturi. Mittariston ja moottorinohjauksen lämmöt eivät ole samoja. Koneen kyljessä oleva anturi ohjaa lisäflektia joka on syylärin etupuolella. Mulla olisi ALDL kaapeli, mutta välimatkaa on turhan paljon. Elekmasta ostin omani noin 80¤ hintaan.

ALDL pistokkeen nastojen yhdistäminen ohjannee flektiä ECM:n kautta, koska flekti ei käynnisty jos kone on käynnissä (btw SES valo vilkuttaa nastat yhdistettynä open-closed loop tietoa kone käynnissä).


Jo vain löytyi! Siis workshop -manuaalista. On vaan hankala opus käyttää. Engine Wiring Harness -kuvista löytyi Cooling Fan Temperature Switch Connetor. Se on apukuskin puolella, öljyn mittatikun paikkeilla kannessa kiinni. Mutta siitä ja sen toiminnasta en löydä millään kirjasta muuta mainintaa. Olenko ihan puusilmä vai missä vika?

Koneen etupäässä on CTS (Coolant Temperature Sensor), josta kyllä on kirjassa mainintoja, ja joka toimimattomuuttaan antaa vikakoodejakin ECM:lle. Mutta tästä toisesta ei tunnu löytyvän mitään.

Wessi 29.06.2013 12:06

Puusilmä käteen ja lähemmäs kirjaa niin löytyypä sitä tietoakin.
Apukuskin puolella sylinterikannessa on Coolant Temperature Sender, yksi tummanvihreä johto. Se antaa signaalin kojelaudan näyttöön. Moottorin etuosan sätelmässä on Coolant Temperature Sensor, keltainen ja musta johto. Se antaa infoa ECM:lle. Tosiaan kaksi erillistä järjestelmää. Moottorin kuskin puolella laturin takana on Coolant Fan Temperature Switch, vihreävalkoraitainen johto. Se ohjaa jäähdyttäjän edessä olevaa lisäpuhallinta.

Nytpä tiedän mihin seuraavaksi kaivaudun...

ISO kiitos vinkeistä!

Wessi 29.06.2013 16:27

Nyt on Coolant Temperature Sensor moottorin etupäästä vaihdettu. Ja niin vaan flekti toimii kuten pitääkin. Lähti käyntiin 109 asteessa ja sammui 104 asteessa. Flekti oli ainoa joka kertoi anturin viasta. Kuinkahan paljon anturin antamalla lukemalla on muuten ECM:n toiminnan kannalta merkitystä?

Taidankin piilottaa ohituskytkimen johonkin sopivaan paikkaan niin voi sen avulla manuaalisesti passailla koneen lämpöjä hitaasti kruisaillessa.

Harba 29.06.2013 18:32

Quote:

Originally Posted by Wessi
Nyt on Coolant Temperature Sensor moottorin etupäästä vaihdettu. Ja niin vaan flekti toimii kuten pitääkin. Lähti käyntiin 109 asteessa ja sammui 104 asteessa. Flekti oli ainoa joka kertoi anturin viasta. Kuinkahan paljon anturin antamalla lukemalla on muuten ECM:n toiminnan kannalta merkitystä?

Taidankin piilottaa ohituskytkimen johonkin sopivaan paikkaan niin voi sen avulla manuaalisesti passailla koneen lämpöjä hitaasti kruisaillessa.

Hyvä että lähti toimimaan :rock:

Kyllä tuo lämpöanturi ainakin rikastuksiin ja closed-looppiin siirtymiseen vaikuttaa. Todennäköisesti aika järkeviä arvoja antanut kun kone toiminut ja vikavalo ei ole syttynyt. Suosittelen sen ALDL-kaapelin hankintaa tai tekemistä, siitä tulee varmasti olemaan hyötyä.

enska71 30.06.2013 20:04

Löytyikö Wessi tuo anturi ihan jostain paikallisen vauhtiputkan hyllystä? Täällä vähän ongelmia ryypyn kanssa. Ei tahdo suosiolla lähteä pois päältä..

Wessi 30.06.2013 21:55

Quote:

Originally Posted by enska71
Löytyikö Wessi tuo anturi ihan jostain paikallisen vauhtiputkan hyllystä? Täällä vähän ongelmia ryypyn kanssa. Ei tahdo suosiolla lähteä pois päältä..


Tämä löytyi omista hyllyistä. Käytetty. Ja ainoa.

enska71 30.06.2013 22:18

Kiitos tyhjentävästä vastauksesta :D . Täytyy jostain mokoma anturi etsiä jos vaikka vika sillä korjaantuisi..

hateju 30.06.2013 23:38

https://m.ecklerscorvette.com/catalo...rature&x=0&y=0
Monenlaisia antureita ja jopa sarjoja joilla säätää lämpöjä mieleisekseen.

jazka49 01.07.2013 07:16

Quote:

Originally Posted by enska71
Löytyikö Wessi tuo anturi ihan jostain paikallisen vauhtiputkan hyllystä? Täällä vähän ongelmia ryypyn kanssa. Ei tahdo suosiolla lähteä pois päältä..


Kysy Myllykosken autotarvikkeesta.

enska71 01.07.2013 19:40

Quote:

Originally Posted by jazka49
Kysy Myllykosken autotarvikkeesta.

Jep, sieltähän se anturi löytyi hyllytavarana 10 euron hintaan. :rock: Kiitti myös Hateju linkistä. Onneksi nyt ei tarvinnut ison veden (eikä edes Kymijoen) takaa tilata kikkaretta..


All times are GMT +3. The time now is 07:22.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.