FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Varovasti bensasysteemin kanssa.... (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=22371)

Pekka Berkeles 09.07.2013 16:52

Varovasti bensasysteemin kanssa....
 
...tuossa seurasin pienin varauksin nimimerkki "systeemi":n bensanpaineanturin asennusta tuolla toisessa ketjussa C5-osiossa.

Tämä viesti ei kuitenkaan koske yhtä harrastajaa. Tällaista löytyi jenkkifoorumilta, eli vuotavia FASTin bensakiskoja:

http://forums.corvetteforum.com/c6-z...s-problem.html

Ei ollenkaan mukavaa, ei.

systeemi 09.07.2013 18:06

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
...tuossa seurasin pienin varauksin nimimerkki "systeemi":n bensanpaineanturin asennusta tuolla toisessa ketjussa C5-osiossa.

Tämä viesti ei kuitenkaan koske yhtä harrastajaa. Tällaista löytyi jenkkifoorumilta, eli vuotavia FASTin bensakiskoja:

http://forums.corvetteforum.com/c6-z...s-problem.html

Ei ollenkaan mukavaa, ei.


Niin mitä tuolla sitten tarkoitatkaan minun osalta? Eli olen tilannut kahdesta eripaikasta kahdet erilaiset GM adapterit tuolle paineanturille. Luonnollisesti kaikkia bensalinjoihin liittyviä vuotoja seurataan muutenkin suhteellisen tarkasti. Onhan tälläkin kylällä yksi C5:n palanut bansalinja vuodon vuoksi.

Pekka Berkeles 09.07.2013 18:52

Quote:

Originally Posted by systeemi
Niin mitä tuolla sitten tarkoitatkaan minun osalta?

No se liiman tarve heti ekaksi. Usein noita bensanpainemitareita on laitettu kiskojen päähän dynossa sellaisenaan.

Olennaista ei kuitenkaan ole että just sinulla oli vuoto, vaan se, että näitten bensasysteemien kanssa pitää olla hemmetin tarkkana. 4 baaria kuitenkin painetta, eli virheisiin ei ole oikein varaa.

systeemi 09.07.2013 18:55

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
No se liiman tarve heti ekaksi. Usein noita bensanpainemitareita on laitettu kiskojen päähän dynossa sellaisenaan.


Liiman käyttö omalta osaltani tulee tuolta teollisuuden hydrauliikasta, jossa "lähes"aina laitetaan liimalla kiinni (tärinän vuoksi). Ei sillä mitään tiivistystää ollut ajastustakaan tehdä.

Mutta olet oikeassa että koskaan ei voi olla liian tarkka bensasysteemissä. Tai oikeastaan missään koneen tekniikkaan/ toleransseihin liittyvissä asioissa.

TOMAS 09.07.2013 20:42

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
...tuossa seurasin pienin varauksin nimimerkki "systeemi":n bensanpaineanturin asennusta tuolla toisessa ketjussa C5-osiossa.

Tämä viesti ei kuitenkaan koske yhtä harrastajaa. Tällaista löytyi jenkkifoorumilta, eli vuotavia FASTin bensakiskoja:

http://forums.corvetteforum.com/c6-z...s-problem.html

Ei ollenkaan mukavaa, ei.


Onpas Pekka löytänyt ajankohtaisen aiheen.

Tosiaan jos omistat Fastin imusarjan ja Fastin fuelrailit, kannatta tarkastaa että suuttimet istuu paikalleen hyvin ja että kiristysvara riittää kiinnikkeissä.
( Tämä koskee ainakin LS 7 sarjaa ).

Itsellä jouduttiin tänään kiinnikkeet modaamaan, onneksi vahinkoa ei tullut, tosin läheltä liippasi.

Sitten kun oltiin kotia lähdössä Dynosta, tuli paikalle eräs LS7 Vette, jossa oli sama ongelma.

Pappatunturi 09.07.2013 21:27

Missä tehomäärissä ne orkkis kiskot alkaa ahdistaa?

jeretz 09.07.2013 23:31

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
No se liiman tarve heti ekaksi. Usein noita bensanpainemitareita on laitettu kiskojen päähän dynossa sellaisenaan.

Olennaista ei kuitenkaan ole että just sinulla oli vuoto, vaan se, että näitten bensasysteemien kanssa pitää olla hemmetin tarkkana. 4 baaria kuitenkin painetta, eli virheisiin ei ole oikein varaa.


Siis näin: http://finnshark.com/forum/showpost....&postcount=310

Mutta puhutiinko tuossa Pekan linkissä railin ja suuttimen o-renkaan tiiveydestä, eli jos railin kiinitys antaa jälkeen ja raili nousee irti suuttimesta, raouttuu ja siitä välistä vuotaa? (brackets)

pomppe 10.07.2013 01:00

Quote:

Originally Posted by TOMAS
Sitten kun oltiin kotia lähdössä Dynosta, tuli paikalle eräs LS7 Vette, jossa oli sama ongelma.


Eli täällä. Uudet kiskot jo tullissa!

Juhatee 10.07.2013 07:57

Quote:

Originally Posted by jeretz


Itse asiassa ei noin..

Jos tarkoitus on estää liitosta aukeamasta tärinässä ja siksi turata lukitetta kierteeseen, pitää se lukite laittaa sinne naarasosaan eikä urokseen. Jos sen laittaa tuohon uroskierteeseen, se menee kiinni kierrettäessä O-renkaan viisteeseen/uraan ja kovettuu jommallekummalle puolelle O-rengasta jolloin itse O-renkaan tiivistyskyky heikkenee oleellisesti. O-renkaan pitämisen edellytys on että sen vastinpinta on täysin tasainen ja itse rengas voi nojata kumpaan tahansa laitaan riippuen mistä paine tulee. Lukite urassa tekee renkaalle ympyrän johonkin kohtaan patin jonka rengas joutuu kiertämään.

Ja jos 542:sta laittaa pehmeään alumiini-alumiini -liitokseen niin melko varmasti liitos on sitten ikuinen eikä purettavissa. Itse 542 pitää kyllä bensan joten jos sitä on kierteessä tarpeeksi, tuo liitos pitää vaikka O-rengas onkin siellä enää vain muodon vuoksi.

Ja tuo ketjun alkuperäinen ongelma koski suuttimien ja bensakiskon välistä kiinnitystä joissa kiinnikkeitä on myyty väärillä mitoilla ettei kisko istu pohjassa asti ja asiaa on pahentanut se että kisko ottaa tulipeltiin kiinni jolloin koneen heiluessa kisko nytkyttää suuttimeen nähden.

TOMAS 10.07.2013 08:11

Quote:

Originally Posted by jeretz
Siis näin: http://finnshark.com/forum/showpost....&postcount=310

Mutta puhutiinko tuossa Pekan linkissä railin ja suuttimen o-renkaan tiiveydestä, eli jos railin kiinitys antaa jälkeen ja raili nousee irti suuttimesta, raouttuu ja siitä välistä vuotaa? (brackets)


Mulla on ollut kaksi eri ongelmaa noiden railien kanssa.

Ensimmäinen oli se kun normi suuttimen mukana tuleva 14 mm alapään O-rengas ei tiivisty tarpeeksi hyvin. Piti vaihtaa 15,5 mm O-rengas.

Toinen ongelma on se kun railit ei painu tarpeeksi alas, kun sarjan mukana tulleet kiinnnikkeet on liian pitkät.
Kun porattiin kiinnikkeisiin uudet reijät, meni kisko 5 mm alemmaksi ja nyt suutin pysyy paikallaan, eikä rupea vuotamaan.

Pomppe, sinunkin kannattaa tehdä niin päin asia, että pistä ensin suuttimet railiin kiinni, ja katso että ne menee pohjaan.
Sitten tiputa kisko suutimineen paikalleen imnusarjaan, tässä vaiheessa ei kannata olla niitä pieniä kiinnikkeitä paikallaan, silloin huomaat että onko sulla suuttimet asettunut oikein.
Toki liian tíukalle ei pidä kiristää, kokeile että suuttimet pyörii sormin.

TOMAS 10.07.2013 08:16

Quote:

Originally Posted by Juhatee

Ja tuo ketjun alkuperäinen ongelma koski suuttimien ja bensakiskon välistä kiinnitystä joissa kiinnikkeitä on myyty väärillä mitoilla ettei kisko istu pohjassa asti ja asiaa on pahentanut se että kisko ottaa tulipeltiin kiinni jolloin koneen heiluessa kisko nytkyttää suuttimeen nähden.


Itte jouduin loveamaan tulipellin aika laajasti että sain kiskot yleensä menemään paikalleen.

Pekka Berkeles 10.07.2013 09:22

Quote:

Originally Posted by Pappatunturi
Missä tehomäärissä ne orkkis kiskot alkaa ahdistaa?

Tuohon on aika vaikea vastata. Kait joku voisi yrittää laskea mittojen mukaan, mutta mitä sitten käytännössä tapahtuu ei välttämättä ole sama asia. Ja bensanpaine voi vaihdella (ahtopaineeseen reagoiva regu tms.), onko paluulinjoja vai ei, kuumeneeko bensa ja jos niin paljonko, millaisia transientteja (=muutoksia) on odotettavissa, mikä on suuttimien kapasiteetti jne. jne. Osalla asioista ei ehkä ole merkitystä, kunhan nyt vain listasin tuossa joitain jota tuli mieleen.

Sit on vielä se, että paljonko kisko saa ahdistaa? Ja mitä merkitystä sillä on? Jos ahdistaa 2% satunnaisesti vaparissa, niin onko se ookoo? Entä ahdetussa? Ja miten asiaa mitattaisiin? Sylinterikohtaisella seossuhteella?

Noi lienee sellaisia kokemusperäisiä juttuja. Vähän sama asia kuin paljonko vakiomännät kestää. Kovin harvalla on riittävästi kokemusta, että osaisi sanoa tarkemmin. Minä en ainakaan tiedä vastausta.

pomppe 10.07.2013 10:34

Quote:

Originally Posted by TOMAS
Pomppe, sinunkin kannattaa tehdä niin päin asia, että pistä ensin suuttimet railiin kiinni, ja katso että ne menee pohjaan.
Sitten tiputa kisko suutimineen paikalleen imnusarjaan, tässä vaiheessa ei kannata olla niitä pieniä kiinnikkeitä paikallaan, silloin huomaat että onko sulla suuttimet asettunut oikein.
Toki liian tíukalle ei pidä kiristää, kokeile että suuttimet pyörii sormin.


Joo, näin on tehty! Mun ongelma tosin liittynee todennäköisesti siihen, että menin tömyämään sen kiskon itse, kun laitoin väliaikaista bensanpainemittaria kiinni sinne tulipellin puoleiseen päähän. :D

LT-1 10.07.2013 12:24

Muisto tästäkin
 
Vuonna 1998 autoni Z28 IROC-Z oli moottorin vaihdossa Mäntsälässä. '86 TPI koneessa on kuskin puolella bensalinjan takapäässä reikä josta menee putki kylmäkäynnistys suuttimelle, liitoksessa on O-rengas. Ihan selvästi asentaja oli työntänyt putken reikään voitelematta O-rengasta jolloin siitä oli revennyt pala pois. Juuri ennen kotiinlähtöä auto röyskytti pelti pystyssä pihalla ja tsiikailin konetta joka suunnasta ja onneksi huomasin bensasuihkun. Asentaja tuumasi "onhan sulla palovakuutus", kylläpä lohdutti olihan kotimatkaa vain 800 km.


All times are GMT +3. The time now is 08:04.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.