Isolohko vikisee
 

JeesJees reissun puolivälissä alkoi konehuoneenpuolelta kuulumaan kierrosten tahdissa "kitinää/vikinää".
Jossain vaiheessa alkoi ääni voimistumaan ja ensin ajattelin tehostajanpumpun olevan syyllinen, koska se aiemmin keväällä kävi vähän aikaa kuivana, tehostajan sylinterin sylkästyä nesteet pihalle.

Vaan vikinänlähde ei ollut tehostaja, vesipumppu, eikä laturi,
kun käynnistin ilman hihnoja, kuului vikinä edelleen.
Pete ehdotti syylliseksi parillisen puolen viallista keinuvipua ja kun äänikin tuntui selkeästi tulevan sieltä, otin venakopan pois ja irrotin kaikki ko. puolen keinut ja pyörittelin niitä käpälissäni, mutten nähnyt/tuntenut niissä mitään poikkeavaa (Compcamsin neulalaakeroidut rullakeinut).

Ei ku kamat kasaan ja vikinä jatkui.

Mekaaninen bensapumppu tuli seuraavaksi mieleeni äänen aiheuttajana,
ja joku tiesi vastaavanlaisesta vikisevästä pa-pumpusta kertoa,
ettei kauaa vikissyt ennen kuin hajosi.

No hommasin Göteborgista uuden pumpun, jonka aattelin vaihtaa Swedumiitissä vikisevän tilalle.
Kelit miitissä oli niin komeita ja muutenkin liian hauskaa alkaa tekemään remonttia, joten päätin että kurvataan niin pitkään kuin peli laulaa ja siirrytään vaikka hätätapauksessa narunperään, kun kerran oli huoltoautokin mukana.

Kotiin asti kuitenkin päästiin ajamalla vikinä mukana.
Nyt parin välipäivän jälkeen aloin tallilla perehtyä vikinään stetoskoopin avustuksella.

Ei kuulu vikinä pa-pumpustakaan.

Yläpuolelta stetoskoopilla kuunnellessa rajasin äänen 8 pytyn imusarjan puoleiseen aluueeseen,
ja alta kuunnellessa ääni kuuluu selvimmin 4-6 pytynkohdalta lohkon alareunassa.

En keksi itse muuta kuin jokin nostajahäikkä (crane hyd.roller)
venan- tai mitään muutakaan ylimääräistä nakutusta ei kuulu.

Oisko "raadilla" antaa jotain vinkkejä vikinänlähteeksi,
ennen kuin alan purkaa yläkertaa ???

Kylmänä tuota vikinää ei kuulu.

Kattelit varmaan keinuja pläretessä että tönärit on suorat eikä mitään kihnutusjälkiä ole ?

Imuvuoto?

joo kattelin,
jotain snadia kiillottumistahan tulee aina guideplatien kohdalle tönäreihin,
mitään kummempaa en huomannut.
Tönäreitä pyörittelin vain paikoillaan, ja ne vaikutti suorilta.

Ja ö-paineet on normaalit?

8-pytty ja 4-6 -pytty? Virranjakajan voitelukanavat/laakeri/hampaiden kuluminen? Nokan hampaiden kondis?. Ja entäs ö-pumppu?

Ps. oletko modannut jakajan rattaan voitelun vai onko semmoisenaan?
http://www.cranecams.com/bulletins_listview.php?s_id=27
Ohjeita: http://www.chevelles.com/forums/showthread.php?t=241281

Onko jakajaan vaihdettu pronssiratas jos ei niin voi tulla sielt toi ääni!

Ö-paineet on ok.

Tolla eri pytyistä kuulumisella tarkoitin sitä että
ylhäältä (moottorin päältä)
kuunnellessa vikinä kuuluu sondilla eri kohtia koskettaen selkeimmin
8 pytyn kohdalta (imusarjan ja kannen liitoskohdasta)
ja auton ollessa nosturilla käynnissä,
ääni kuuluu vastaavasti selkeimmin 4-6 kohdalta lohkon alahelmasta.

Ääni tietty "kulkee" lohkossa, joka hankaloittaa sen tarkkaa paikallistamista.

Toi vikinä ei ainakaan tuntuisi tulevan jakajasta,
kun stetoskoopin sondin jakajan runkoon useastikin kokeilin.

Mutta nyppäsen kohta jakajan irti,
niin näkee miltä (pronssi) ratas näyttää.

Ennen tuota reissua vaihdoin synt. mottiöljyt koneeseen,
aina aiemmin on ollut mineraaliöljyt,
mutta siitä tuskin on ottanut itteensä.

Ö-pumpun tietämiltä kuunnellessa,
ei vikinä tuntuisi myöskään tulevan,
ennemmin ylempää taka parilliselta puolelta.

Kovin on mekaanisen tuntuinen vikinä ja selkeästi kierrosten mukaan esiintyvä, ei minun mielestäni viittaa imuvuotoon.

Ymmärsin kyllä ja sen perusteella arvailut.

Sitten jos oikein villiksi pistetään arvailut ja otetaan toi "äänen kulkeminen" mukaan laskelmiin niin ajoitusketju ei saa öljyvuotoaan jostain syystä tai nokka on päässyt jostain syystä niin taakse, että sen ratas etupäässä ottaa lohkoon kiinni? No, aika kaukaa haettuja. ;) Mimmonen dampperi sulla on?

Se on hyvä uutinen, että ö-paineet on jees. Pahimmat skenaariot on melkein sillä kuitattu.

Loppujen lopuksi se on kuitenkin joku löystynyt tai vinoon mennyt kampe koneen ulkopuolella, joka pääsee hinkkaamaan johonkin muuhun...

Jakajan nyppäsin irti,
eipäs mulla ollutkaan pronssista ratasta,
ja kun muistin lokeroitani aloin papereiden ohella tutkimaan,
niin nokkakorttikin kertoo että ko. nokan (Crane ZHR 288-2S-12 ) kanssa käytetään valurautaista ratasta.

No joka tapauksessa sekin näytti olevan ok,
pientä kulumaa näkyi, mutta ei mitään kummallisempaa.
Ja toi ratas ei todennäköisesti vikisisi kierrosten mukaan ikään yhden pytyn tahtiin.

Kysyin BB-Jukalta vinkkiä vikinän aiheuttajaksi,
sanoi että 90% varmuudella veivinlakru menossa huonoksi.

Täytyy pudottaa öp pois ja tsekkaa miltä lakrut/kaulat näyttää,
onneksi öp on vetessä näppärä pudottaa.

Toivoin ettei olis laakerit äänen perusteella mutta pidetään peukkuja!

Ei löytyny vikinänlähdettä veivilakruista.
Snadeja "normi" jälkiä epäpuhtauksista,
mutta ei mitään vikaa.
Kuvat on surkeita,
mutta sen verran niistä näkee ettei mitään leikkaumia tms. niissä ole.










Vikinän metsästys siis jatkuu:(

siis niin selvä ääni että ajaessa kuuluu korvaan?
niiden sievien pakoäänien yli:-P

Voisiko olla:

-pakosarja
-moottorin kiinnike
-laturin yms apulaitteen kiinnike
-joku putki, vaijeri, letku hinkkaa johonkin
-kytkin, painelaakeri, asetelma, z-bar

Siis kun tuollainen kone aina hieman elää ja värisee käydessään niin joku paikka kitisee "voitelun" puutteessa?

Mielenkiintoista. Ilmeisesti kiertokankien kyljet oli kanssa ihan normaalit. Takaisin nippuun vaan ja kokeilemaan vaikuttiko mitään. Tälläisen mysteerin kanssa kannattaa mennä pala kerrallaan eteenpäin.

Joo, kk:t näytti kaikin puolin olevan ok.
en vielä eilen poistanut veivejä kaulalta,
kunhan kerkeen,
niin tsekkaan vielä ettei joku männäntappi jumita.

Tsekkaan noi nostajat vielä,
ennen ku alan kasaamaan.

Tänään kerkesin nyppästä imusarjan pois,
ja sieltähän se vikinän syy löytyi saman tien.



Kutosen nokan pinnoite oli antautunut jostain syystä.

Yllättävää kyllä nostajassa ja sen rullassa ei pienintäkään jälkeä kulumisesta yms.

Pääasia että syyllinen löytyi,
vaikken ihan heti saa ton takia autoa "radalle",
kun duunissa pitää väkertää pitkää päivää.

Mulla meni tosta -69 koneesta kanssa nenä aivan sileeksi 40km matkalla.Oli ilmeisesti ex omistajalla jäänyt sisäänajo tekemättä, ehkä? Nostajassa ei myöskään ollut mitään pahempaa kulumaa, nokka ainoastaan häipyi aivan totaalisesti.

Rullanokka ja silti :confused:

Joo erikoista. Joko valmistusvika tai yhteisvaikutuksessa väärän öljytyypin kanssa. Laahurikoneisiin painoitaan kovasti öljyn merkitystä nykään.

Hyvä että vika selvis eikä ilmeisesti suurempaa tuhoa ole päässyt syntymään.

Yksi nokka silee eikä nostajassa mitään jälkeä = karkaisuvika. Eli se on ollut pehmeä alusta lähtien.

Jos se olis vain asennusrasvan puutetta (=sisäänajo) niin eiköhän nostajassa olis jälki. Ja toisaalta jos öljyssä vika niin jälkiä useammassa nokassa/nostajassa.

Muistetaan, että ei siitä ole niin kauan kun Crane meni konkkaan ja sittemmin pystytettiin uudelleen. Hyvin pyörivätkin firmat tekevät valmistusvirheitä ja varmasti tommosessa showssa niitä on työnnetty markkinoille enemmänkin.

Mutta, en tiennyt kuluneen tai sileeksi mennevän nokan aiheuttavan "kitinää/vikinää". Hyvä tietää, että näinkin voi käydä.

2xK I feel your pain. Voimia! Onneksi vika löytyi ajoissa.

..tai muutenkin voitelun merkitystä.


Vuosi sitten kävin Kouvolassa (Tykkimäellä) ja menomatkalla oli jo jotain outoja sivuääniä moottorista, paluumatkalla homma paheni. Jotain oli tapahtunut öljynkierrossa. Kun vauriolaajuus selvisi, piti henkisesti keräillä itseään ja jätin runsaaksi puoleksi vuodeksi auton talliin. Öljynpainemittari näytti ihan samaa painetta kuin aina ennenkin, ulkoinen tarkka mittari näytti myös normaalin paineen, öljyä vain ei ollut missään..

Jahas, tässähän nousee hiki otsalle. Kuulostelin jo viime kesän puolella outoa kierroksien mukaan muuttuvaa kitinää omassa mosassa... Pitääpä tutkia tarkemmin:confused:

Hyvä kun löytyi 'helposti'. Kuten tuossa jo sanottiinkin, karkaisu mennyt pieleen. Toki ainakin se nostajakin kannattaa uusia :D

Kuinka karkaisu voi mennä pieleen vain yhdessä kohdassa, ja vielä keskellä, karkaistavaa kappaletta? Nokkakeppihän karkaistaan yhtenä kappaleena.

Ja kaikki möhnä öljykierrossa :( toivottavasti sulla on kunnon filtteri?

Joku pintakarkaisu metodi joka karkaisee nokka kerrallaan. Jos koko akseli läpikarkaistu niin voi voi?? en keksi mitään.

Niistä usein karkaistaan vain lobet ja riippuen vempeleestä 1 tai useampi lobe kerrallaan. Ehkä joku häiriö laitteessa ko. loben kohdalla?

Pari esimerkkiä:
https://www.youtube.com/watch?v=s-E4m5dmm4M
https://www.youtube.com/watch?v=igYqVEOJTHI

Kyllä noissa häiriönmahiksia on. Se, että häiriön jälkeen tuote pääsee myyntiin on sitten ihan eri osaston ongelma mutta sutta tulee kaikilta enempi tai vähempi.

Tämä selvensi asiaa. Kiitos, taas oppi jotain lisää.
Luulin, että koko keppi kuumennetaan kerralla lämpöihin induktiolla tms.

Hyvin kuvaava tuo jälkimmäinen video.

Öljyt ja perinteinen pitkä filsu tuli just ennen reissuu vaihdettua,
näyttäis että suodatin on toimittanut hyvin virkaansa.
Tuli kuitenkin ajettua ton vikinänkanssa lähes tuhat kilsaa.

Mähän olen tolla nokalla ajellut jo 2 kesää (yli 10t. km)
jotenkin tuntuis että ois alkanut oirelemaan jo aiemmin.
Olihan imusarja viime talvenakin pois ja olisin kyllä huomannut,
jos silloin olisi nokassa ollut ylimääräisiä jälkiä.

Pyöriikö ko. nostajan rulla ihan normaalisti silloinkin siihen laittaa vähän painetta?

Täytyy kokeilla illalla vaikka nostaja ruuvipenkissä ja painaa/työntää kumista hionta-alustaa rullaa vasten,
vai oisko jokin parempi keino antaa vinkkinä?

No niin varmaan olis jo aikaisemmin oireillut. Ellei se sitten ollut osittain pintakarkaistu eli joku häiriö aiheuttanut ohuen tai heikomman kovan pinnan, jonka läpi on menty n km jälkeen ja kuluminen siitä sitten kiihtynyt pehmeän sisuksen osalta.

Logiikka kuitenkin sanoisi, että jos siinä nostajassa ei ole mitään kulumajälkiä niin sen karkaisuhan on ollut kovempi kuin loben ja lobe antautunut.

No, ihan puhdasta arvailua tämäkin, rikkihän se on ja kantsii varmaan vaihtaa nostajat samalla.

Ps. onhan venajouset just eikä melkein oikeat ja kunnossa?

Jouset ja nostajat on Cranen ko. nokalle suosittelemat,
ja silloin kun motin tein,
shimmasin jousipaineet suosituksen mukaiseksi.
Nyt en ole jousipaineita mitannut (ei oo omia "jousityökaluja").

Mites muut lobet, esim. onko tuossa keskimmäisessäkin jotain alkavaa halkeilua vai näyttääkö vain?

Nyt siinä rullan laakerissa on luultavasti jo partikkeleita siitä nokasta. Tuo 10+ tkm on äkkisältään laskettuna muutaman sata käyttötuntia ja mitä, muutama miljoona rasitussykliä, ihan hyvin vielä väsymisvaurioiden 'sisällä'. Ensioireen mikrosäröilyä tuskin huomaa ellei tieten tahdon etsi. Tietysti mä olen jo unohtanut kaiken metalliopista.. kuten kyl kaikesta muustakin osaamisesta..

Onhan siinä vielä muitakin mahdollisuuksia, väärin kiristetty, nostaja ei liiku vapaasti, keinu sökö (kuormituksessa, vaikka vapaana toimii) tms.

Tosta suurennoksesta tosiaan näyttäs viereisessä lobessa olevan "säröytymiä" täytyy tsiigaa tarkemmin, kunhan kerkeen purkaa lisää,
ja saan akselin käpäliini.

Näen duunissa tommosia säröytymiä pintakarkaistuissa työkalukiiloissa jatkuvasti, seuraavassa vaiheessa pinta irtoaa ja pehmeämpi sisus paljastuu ja kiila on lepo. Niissä on karkaisu ihan ok mutta niihin kohdistuu hirveä paine ja voitelu on työntekijän vastuulla ja hidastaa työtä. Eli sitä nopeammin menee klesaksi mitä vähemmän äijä jaksaa voidella.

Jos sinulla on tosiaan säröytymiä lähemmässä tarkastelussa niin kantsii funtsia karkaisuprobleeman lisäksi voitelua.

Hmmm... Taas tulee mieleen: jos nostajat on priimat niin onkohan ne karkaistu paljon kovemmaksi kuin nokka? Kantsii niitäkin kattoa suurennuslasilla.

Juttelin muutaman minua huomattavasti näistä asioista enemmän tietävän henkilön kanssa tapahtuneesta,
ja selkeästi olivat kaikki sitä mieltä, että se syntikkaöljyn laitto (sinkin puute) vanhanliiton koneeseen,
vaikka onkin rullanokalla oli virhe ja todennäköinen syy.
Tosin ihmettelivät myös nostajan virheetöntä kuntoa,
koska se on se joka yleensä pettää ensin.

No kiire loppui siihen kun uusia leluja ei löytynyt kenenkään hyllystä,
kerkiipähän rauhassa purkaa ja putsailla kamat valmiiksi kasausta varten.

http://www.uspartsperformance.fi/gul...inc-plus-20w50

Tollaista on myynissä. Ei varmaan olis pelastanut kun ainoastataa yksi nokka mennyt.

Kunhan laitoin.

Perustelivatko tietäjät mitenkään näkemystään? Tuskin se nokka tietää olevansa vanhan liiton koneessa ja hajoaa pelkästään myötätunnosta. ;) Onkohan sun nokka eka rullanokka maailmassa, joka hajoaa sinkin entisaikoja vähäisemmän määrän takia? Onhan niissä syntikoissakin sinkkiä mutta yleensä vähän vähemmän kuin noissa koville nostajille tarkoitetuissa.

Mimmonen ö-pumppu sulla on? Vai kysyinkö tätä jo?

Kovista pintapaineista esim. nostajan rullan neulalaakereissa jotain horisivat,
samalla pyöritellen mun ehjää nostajaa käpälissään :)

En oikein itsekkään jaksaisi uskoa että toi syntikkaoili on syypää,
mutta taidan kuitenkin silti jatkossa käyttää mineraalioilia extrasinkillä:p

Öljypumppu on mellingin hv.

Kyllä noi puhuu ihan hopöjä jos tuolaista väittää itse ajanut tuhansia kilometrejä vanhanliiton koneela jossa rullakamat nyky öljyillä eikä mitään vikaa ei se kone tiedä olevansa vanhanliiton kone! tossa nyt näyttäis joko nostajan voitelu ei ole kunnossa tai rullat ei toimi kunnola, eiks toi keskimmäinen jo alkava pintakarkailun ole sen pari voiteluvialta näyttäis! Mutta hyvä että vika löytyi, voimia sinne. Tää on tätä motosporttia!

Kannattaa kuunnella niitä miehiä ja laittaa sinne vanhanliiton koneeseen sen alkuperäinen nokka, nostajat ja 60 luvun nos öljyä peltikannusta. Muuten hajoaa varmasti jossain vaiheessa, jos ei sinulla niin sitten pojalla... ;)

Kyllä mä niin olen samaa mieltä. Mietis L98sia.. Aito vanhanliiton kone hydrollerilla. Tehtaan öljysuositus synteettinen 5w30. Ehkä jossain mene raja jousipaineiden suhteen kun sinkille tulee tarvetta?

Jätä ne höpöteuvon suosittelemat nostalgia öljyt vaikka ruohonleikkurille ja pistä tätä koneeseen seuraavan kerran kun on öljynvaihto aiheellinen.


http://www.gmpartsdirect.com/results.cfm?partnumber=EOS

Sen verran päivitystä tähän vikinä asiaan,
kun sain viimein kaivettua nokan pois koneesta.

Toi 6:n pakonokka ei ollutkaan ainoa jossa vikaa,
joskin pahin.
Muutamissa muissakin nokissa selkeästi jälkiä,
jotka mielestäni kertovat puutteellisesta voitelusta,
varsinkin takimmaisten sylinterien kohdalla.

Oisko toi BB:n raskas venakoneisto ja sitä kautta isommat jousipaineet syy siihen ettei syntikkaöljy sittenkään ole se paras vaihtoehto ?

Ilmeisesti et vakuuttunyt tosta l98 vertailusta?

On sitä työnnetty tehtaan toimesta myös isoihin lohkoihin. Oikein rautakansilla ja kaikkee

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Chevr...ck_engine#8100

Mutta mitä tätä murhehtimaan, teboililta vaan sae viiittäkymppiä koneseen jos siitä mielenrauhan saat. Vaihtelee vaikka pari kertaa kesässä. Varmasti tulee riittämään sun ajoihin.

Omassa zz4 katiskassa kolmatta vuotta samat öljyt kun on päässyt aina unohtumaan ajokauden ajossa.. En ole pahemmin huolissani kun kilsat jäänet jonnekkin 5000 nurkille. Vaimon "longlife" auto pyysi ekan kerran öljyn vaihtoa 38 th kohdalla. En usko kyllä siihen itse.

Tuo Redline olisi varmasti huipputavaraa. Tuo käy käsittääkseni rullanokille sellaisenaan ilman lisäaineita. Hintavaa tavaraa Suomessa kyllä. En tiedä olisiko tuo kimppatilauksena suoraan jenkeistä yhtään halvempaa.

http://www.redlineoil.com/product.aspx?pid=4&pcid=21