Äärimmäistä kusetusta
 

Taas kerran samasta asiasta.

Mutta kun en vaan malta.

Mainio jenkkiläinen Engine Masters -lehti testasi vakiota LS1-moottoria vuonna 2007.

Siis aivan vakiota. Ilman mitään muutoksia. Ei siis mitään muutoksia.

Paitsi että valehtelihan ne. Siis se lehti. Nimittäin LS1-moottoriin oli vaihdettu LS6-imusarja.

Tosin kaikissa vuotta 2001 uudemmissa LS1:ssä on jo vakiona sama imusarja kuin LS6:ssa. No ehkä niillä oli se wanhempi versio LS1:stä.

Oli miten oli, GM ilmoittaa LS1:n tehoksi uudemmalla imusarjalla 350 hevosta. Nettohevosta. Ja lukema on aivan oikein. Siis 350 heppaa. Tasan. Ei mitään muttia. Ei teeskentelyä vakuutushinnoista. Ei teeskentelyä mistään. 350 heppaa. Sen se antaa. Ei enempää eikä vähempää.

Kunnes Engine Masters -lehti testasi aivan vakiota LS1:stä. Ja tehoa olikin 416 heppaa.

Siis 416 heppaa.

Vakiomoottorista. Josta tehdas ilmoittaa 350 heppaa.

Kuvitella.

Eihän tämä ole tottakaan.

On se. Sinua kusetetaan.

Vakio LS1 puskee edelleen 350 heppaa. Piste. Niin se vaan on.

Mutta unohdetaanpa äänenvaimentimet. Unohdetaan katalysaattorit. Sekä vakiopakosarjat. Ei käytetä ilmanputsaria, ei laturia, ei ohjaustehostinta, ei ilmastointia. Ei ainuttakaan apulaitetetta. Ja vaihdetaan mittausstandardikin, ihan vaan huvin vuoksi. Ja mitäpä vesipumpusta, tai no, laitetaan tilalle sähköinen.

Ja näin meillä on 416-heppainen LS1.

...ja tästä huvista sai maksaa vielä 7,70 €, eli tupla kusetus.

Tästä päästään kätevästi V8 lehteen, josta putkahti lasku postissa. Laskun loppusumma oli ~55 e, totesin, että liian kallista. Soitin palvelunumeroon ja peruin lehden, tosin mukava asiakaspalvelijatar ilmoitti, jos en peru tilausta niin saisin lehden hintaan n. 30 e.
Olin asiakaspalvelijalle asiasta sitä mieltä, että jos olisitte lähtökohtaisesti tarjonneet lehden tuolla "alehinnalla" koko episodia ei olisi tapahtunut.

Lopputuloksena oli yksi tilaaja vähemmän, kusetusta sanon minä!

Pitääpä soitella....

Veekasin sivuilta katsottuna normaali tilaushinta on määräaikaiselle tilaukselle 96€/vuosi, kestotilauksena 87€/v. Käyn nykyään lukemassa ko läpyskän kirjastossa...

Engine Masters lehteä en ole pitkään aikaan nähnyt, liekö ilmestyy enään?

PS. 416 on vaan kivempi lukema kuin 350!

olipa taas oikeen uuen ketjun arvone juttu,,,hyvä pekka!11!

internally untouched ja stp vs. sae

Uuven ketjun aloittamine o ni vaiketa

Kokeiles Helge joskus ite

Olisha se uutta, ku tähä mennes ei oo onnistunu Tai jotai

Pitäskö keksii ihan oma korjauskerroin hevosvoimille. Suzuki PV:ssä ois sillä mittaustavalla 32 876 heppaa.

Mun mielestä vääntökäyrä kertoo helposti mahdollisen kusetuksen, vaparissa yli 105Nm per litra tarkoittaa sellaista keskipainetta jota ei kaiketi yksikään sarjatuotantokone ole saavuttanut näillä nettoteho standardeilla...

on saavuttanu useempiki

Esimerkiksi?

Jippii!! Yksi vastaan maailma taas alkanut. Maailma yhtä vastaan.
Ei tu pojat kesää. Pakkaset just alkanu.

no vaik m3, s2000, useempiki fefe

Lamborghini Aventador 106 Nm/litra. :p

No, onhan Hondan F20C:n joku versio 218 Nm/1997 cm3 => 109 Nm/litra.
(Tottahan japanilaisen valmistajan sanaan pitää luottaa.)

Edit: ruusperi on oikeassa, myös BMW S54 (E46 M3) tarjoaa 112 Nm/litra, Fefe 360 vain 104 Nm/litra, mutta F430 108 Nm/litra.

Edit2: Nascar/cup-moottori 120,5 Nm/litra, 2006 spec F1 V8 2.4 120,8 Nm/litra.

Edit3: Fefen 458 120,1 Nm/litra tuntuu em. taustaa vasten "too good to be true"...

Edit4: Possun 997 GT3 3.6 112,5 Nm/litra, 997 GT3 RS 4.0 115 Nm/litra.

z4m, z3m jne mut noi ny on tietty aika samoi koneit ku m3,,,mkolmosistaki pari eri mallii ylittää

ohan noit

Ja oliko monta sarjatuotantomallia 2 venttiilikannella?

S50B30 107 Nm/litra (E36 M3 3.0), S50B32 109 Nm/litra (E36 M3 3.2).

S50B32 ja S54B32 -koneita löytyy sekä M3- että Z3/Z4-sarjoista, ovat oleellisesti samoja.

Pää kii! Baarumi ja Ruusperi etti jo muutaman mallin. Myönnä tappios äläkä länkytä joutavaa. Ja keksi jotain uusia rajotuksia aiheeseen. Luuseri mikä luuseri.

Pää kiinni ittelles !:mad:

My bad, luin huonosti...

Uusi LT1 101 Nm/litra, LS3 93 Nm/litra, LS7 91 Nm/litra. Mikäs on paras ei-suoraruiskustus-2v-kone?

olin just heittämäs viel warren 353 ja uutta musseeki mukaa mut sit tuli tälläsii lisärajotteit ku kaveri huomas olevansa vääräs

Eikös se ole räkänokilla jo nukkumaan menoaika ?

Kaho!! Ihe Kampuraki noussu uhoomaan.
Kohta mennään nii pääset oleen samaa mieltä.
Hups. Siis menen. Ruusperistähan en osaa sanoa.

Valot pois!

Off topikkia!!

Nyyh, nyyh. Kyllä mä nyt mieleni pahotin...

Oletin taas liikaa tuossa ekassa viestissä. Kyseinen topic aloitettiin kuvaamalla työntötanko V8 konetta jossa on 2 venttiiliä per sylinteri. Oletin että pysyttäisiin edelleen samassa aiheessa, mutta eihän se kaikille sopinut ja siksi piti hieman tähdentää.

Jätin mainitsematta myös metanolia ja nitrometaania polttavat, wankel moottorit sekä ajattelin myös ettei kukaan halua mainita, että sähkömoottoreissakin vääntömomentti on suht hyvä vaikka ei ole tilavuutta litraakaan.

Kyllähän tuosta 105 Nm/litra päästään yli, mutta pointti oli se ettei se ole kovin yleistä ja rajan ylitettyä on syytä ainakin alkaa epäillä jotain...

Kaikkihan ymmärtävät myös sen että dynamometrit, kuten mittalaitteet yleensäkin, kalibroidaan jotenkin. Jotkut haluavat välttämättä kusettaa hieman myös tässä, saadaanhan niin parempia lukemia.

Itse ymmärsin Pekan (ilo)sanoman niin, että lehdet, viripajat ja muut toimijat kusettavat omien agendojensa edistämiseksi, LS1-case oli vain esimerkki.

Kun tuohon yhdistää tämän
ja tämän
en vielä tunnistanut tarkkaa rajausta 2v-teknologiaan. Kuten sanoitkin, pointti on se että pitää kyseenalaistaa aina kun luvataan uskomattomia.

Numeeriset reunaehdot/raja-arvot ovat kuitenkin siitä hankalia, että ne ovat varsin usein teknologiakohtaisia ja tästä syystä se viittaus siihen teknologiaan on syytä mainita. Muuten on vaara, että syntyy käsitys yleisestä peukalosäännöstä. No, opitaan kaikki taas vähän tästäkin...

Millainen on se SAE standardi ?

Apropoo, tuli mieleen urbaani legenda, joka on mainittu mm. V8 Magazinessa Vette jutussa, eli että -80 luvulla muka olisi mitattu tehot TPI koneesta vaihdelaatikon päästä. Itse en usko tuohon pätkääkään, kukaan ei ole todistanut vielä.

Esim. Päätoimittaja Markkasen '88 5,7 TPI Camarosta mitattiin vakiokuntoisena 193 hv renkaista ja tehtaan ilmoitus on 230 hp moottorissa.
Dyno antoi konetehoksi 226 hv.

En minäkään muuten. Siksi älämölö. Harmi että sitten pahoitetaan mieli jos asiasta huomautetaan.
Sinänsä mulle on seja sama paljonko jokin ls tuottaa hevosvoimia. Ainut mikä on merkitsevää on se oman moottorin testaus ja paraneeko se vai ei.
Tietysti jos kattelet testejä ja sen perusteella ostat jonkin paremman osan ja huomaatkin että testiä oli manipuloitu rupee veettään. Manipuloinnillahan ei pitäisi olla vaikutusta jos kalikat oli samassa testissä ja samassa dynossa koetellut.
Jos tämänkin jälkeen on huonommat palikat parempia on kyseessä kusetus.

Jos tarkoitat tätä uusittua, johon SAE certified -tekstillä viitataan, niin tässä infoa.
Esite: http://www.sae.org/certifiedpower/brochure.pdf
Itse std kreikanpojan "tarjoamana": http://www.mie.uth.gr/ekp_yliko/SAE_...95%CE%9 A.pdf

Linkki laskuriin, jonka pitäisi konvertoida eri standardien lukemia keskenään. Sivuilla on käynyt pieni kiroitusvihre, siellä lukee J1394 kun pitäisi olla J1349, tiedä sitten onko laskentakaan oikein...

http://www.bigdynodatabase.com/DynoCF.php

ja täs tapaukses koko kusetus oli vaan sitä et ketjun alottaja ei osaa enklantii tai lukee

Just näin Helge.

Eihän mestä kumpikaan osaa lukea saatikka kirjottaa.

Oi että on ihanaa seurata TomiTeetä.

heh

Eikös ne jenkkimoottorien hevoset mitattu 1972 vuoteen asti just noin, että moottori oli dynossa ilman kaikkia apulaitteita ja hatusta vähän lisää? (= dynoa rukattu antamaan mukavempia tehonumeroita)

Esim. mun kuusysin L46 on paperilla 350 heppainen. Siis numeroissa ceefemman tasoa. Persdynokokemuksella ei lähelläkään. Sanoisinpa, että ei juuri eroa 250 hummaisen C4:n välillä. Ellei C4 olisi hieman edellä.

Tosin nyt moottorista on tarkoitus mielikuvitushevosten sijaan oikeasti kutittaa ulos nuo 350 konia, jotka rekisteriotteeseen on kirjattu. Uudestisyntyneen ensisavut otettaan pian Racer's Placen dynossa.

Ei siellä ole hatusta mitään revitty. Erilainen mittausstandardi vaan sotkee entisiä ja nykyisiä lukemia.

Tämmöinen kuva tuli joskus täällä foorumilla vastaan, en enää muista, kuka sen alunperin postasi. Muistelin, että siinä olisi otettu huomioon erilaiset mittaus-/ilmoitustavat hevosvoimille, mutta eipä ollutkaan :oops:



Sen kun muistaa, että vuoden 1992 LT-1:n tavoitteena oli, että se vastaa suorituskyvyltään vuoden 1970 LT-1:ä, vaikka ilmoitetuissa hevosvoimissa on huomattava ero, niin pääsee osapuilleen tontille siitä, minkä verran vanhat hevoset 'häviävät' verrattuna nykyisiin.

Komppaan Yorccia. Hetkeksi jo huolestuin noista vanhoista lukemista, mutta otsikossa luki onneksi small block😁

70-luvun alussa oli välivaihe jolloin GM ilmoitti sekä brutto että netto tehon. Esim. Camaro 396 oli 300 hp brutto ja 260 hp netto eli ei tuossa ole kusetusta kuten engine masters jutussa.