FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Museorekisteri-ikä 40-vuoteen. (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=25153)

Puman 17.12.2014 18:21

Museorekisteri-ikä 40-vuoteen.
 
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-...pos=crosspromo

Mitä minä sanoin. Ei tarvita kuin yksi väärinkäyttäjä niin museoikäraja nousee taas ja lopulta koko museorekisteri (tai ainakin sen verovapaus) poistuu.

Taanoin ennustin, että 80-luvun autojen alkaessa saavuttaa museoiän, alkavat väärinkäytökset. 80-luvun auto on kustannuksiltaan kilpailukykyinen nykyautoihin.

Ja samaa mieltä on Suomen ajoneuvohistoriallisen keskusliiton puheenjohtaja Timo Kaunonen.


– "Mielestäni 1980-luvun museoajoneuvot ovat niitä joita voi käyttää myös normaaleina käyttöajoneuvoina, joten sen ikäisten museoajoneuvojen väärinkäytön mahdolllisuus tulee jatkossa kasvamaan, Timo Kaunonen kirjoittaa tuoreimmassa Automobiili-lehdessä."

Former67er 17.12.2014 18:26

Ihan oikein, eihän 80-luvun autot ole mm museoautoja vai onko.
Ne on nykytaiteen museoajoneuvoja ;)

unknown 17.12.2014 19:00

Keskustelin aiheesta museotarkastustilaisuudessa jokin aika sitten, että pitäisikö museoajoneuvo ikää nostaa?
Yleinen konsensus oli, että tulevat 1990-luvun museoautot tulee olemaan aika haastavia saada museokilpiin, koska elektroniikkan määrä kasvaa autoissa räjähdysmäisesti, eikä esimerkiksi tuohon linkin kuvan W124:een enää saa tiettyjä elektroniikka osia ja sitten nämä autot alkaa muuttumaan kissanruokapurkeiksi.
Toinen iso asia on, että autojen muoviosien määrä kasvaa, jolloin helposti hajoavien korin osien korvaaminen on entistä haasteellisempaa, eikä ne puskurit mahdu niihin 3D tulostimiin.

Mielummin haluaisin nähdä, että museoautojen hyväksymis taso nousisi, jolloin pienetkin ongelmakohdat pitäisi olla niin, että auto todella on harrasteauto.

...Mutta lopulta; se kilometrimäärä, mikä nykyään otetaan jokaisesta autosta katsastuksessa, kertoo sen mihin autoa käytetään.

1969TurboFire 17.12.2014 20:22

w124 ois muuten helpoin kosla ajella vaikka maailman tappiin.varaosia maailma täynnä eikä mitään ylinmääräisiä sähköosia ajoa estämässä.

Puman 17.12.2014 20:29

Quote:

Originally Posted by unknown
Yleinen konsensus oli, että tulevat 1990-luvun museoautot tulee olemaan aika haastavia saada museokilpiin, koska elektroniikkan määrä kasvaa autoissa räjähdysmäisesti, eikä esimerkiksi tuohon linkin kuvan W124:een enää saa tiettyjä elektroniikka osia ja sitten nämä autot alkaa muuttumaan kissanruokapurkeiksi.


Yhdessä klassikot-lehdessä oli juttua eräästä saksalaisfirmasta, joka valmistaa 80 - 90 luvun autoihin ulkoisesti alkuperäisennäköisiä kojetaulun sähkövermeitä varustettuna nykytekniikalla.

mikko. 17.12.2014 21:53

Quote:

Nykyisten ja tulevien väärinkäytöksien kitkemiseksi Kaunonen ehdottaa nyt museoajoneuvoiän nostamista ”kolmeenkymmeneenviiteen, jopa neljäänkymmeneen vuoteen”.

Kannatetaan :salut:

jarimakela 17.12.2014 21:57

Eikös tämä museorekisteröinti oli aika turhaa hommaa :)

Sorry offtopic kommentti omasta mieltymyksestä näihin leluihin...

pomppe 17.12.2014 22:04

Noi museoavoneuvoäijät on vaan itse niin ********* vanhoja, että 80-luvun autot tuntuu niin tuoreilta. Mutta kyllä taas nuoremmalle ikäpolvelle ne tuntuu tosi museovehkeiltä! :D :D

Jos tuommoisen w124 80-luvun mersun jostain tänne roudaa, niin ei kai siitä paljon mitään autoveroa mene. Vai onko sen väärinkäytksen mahdollisuuden syy joku muu kuin autovero? Harvempi katsastusväli?

Puman 17.12.2014 22:34

Quote:

Originally Posted by pomppe
,
Jos tuommoisen w124 80-luvun mersun jostain tänne roudaa, niin ei kai siitä paljon mitään autoveroa mene. Vai onko sen väärinkäytksen mahdollisuuden syy joku muu kuin autovero? Harvempi katsastusväli?


Autovero menee. Mutta museoautona vuotuista ajoneuvoveroa ei. Joka perustuu päästöihin ja vanhemmissa painoon. Eli olisko tuohon mersuun perusrekisterissä ajoneuvovero jotain hieman yli parisataa vuodessa.

,

Former67er 18.12.2014 07:42

Quote:

Originally Posted by pomppe
Noi museoavoneuvoäijät on vaan itse niin ********* vanhoja, että 80-luvun autot tuntuu niin tuoreilta. Mutta kyllä taas nuoremmalle ikäpolvelle ne tuntuu tosi museovehkeiltä! :D :D

Heh :lol:

barum 18.12.2014 07:47

Quote:

Originally Posted by Puman
– "Mielestäni 1980-luvun museoajoneuvot ovat niitä joita voi käyttää myös normaaleina käyttöajoneuvoina, joten sen ikäisten museoajoneuvojen väärinkäytön mahdolllisuus tulee jatkossa kasvamaan, Timo Kaunonen kirjoittaa tuoreimmassa Automobiili-lehdessä."

Eikös percy ole todistanut, että arkikäyttö onnistuu hienosti myös 60-luvun autolla? Viedään saman tien raja 100 vuoteen, niin käyttäjälle ei ihan vahingossa tule mieleen lähteä autolla turhan usein tarveajoon eikä kenelläkään ole syytä kateuteen, kun ajoneuvovero ja vakuutusmaksut jylläävät täysimääräisinä kaikilta.

Yly 18.12.2014 07:55

Tottakai ne nyt tuota rajaa nostaa :mad:

C4:n olisi hyvä saada museoon, koska helpottaisi niitä satunnaisia ajoja melkoisesti !

Macho 18.12.2014 08:16

Quote:

Originally Posted by pomppe
Noi museoavoneuvoäijät on vaan itse niin ********* vanhoja, että 80-luvun autot tuntuu niin tuoreilta. Mutta kyllä taas nuoremmalle ikäpolvelle ne tuntuu tosi museovehkeiltä! :D :D


Naulan kantaan. Mitähän 20k mopoautoilla hemmotellut teinit edes sanoisivat jos tarjoaisi dexteri corollaa alle..
Hyvin huomaa että suomi on suurelta osin niin köyhä maa, että heti pelätään jonkun kurjan pystyvän elämään elämäänsä paremmin, jos juntti saakin tuurilla vanhan autonsa museoleimaan.

pirre 18.12.2014 08:34

Paljonko valtio menettää tuloja näitten oletettujen väärinkäyttöjen takia?

pirre 18.12.2014 08:38

Quote:

Originally Posted by Macho
dexteri corollaa alle..


Saako asentaa aikakauden Fujitsu Ten:it? Entä sivuikkunakalvot, kuuluu aikakauteen? Ah tulee nuoruus mieleen.

Tässä on selkeesti taas ylireagoitu asiaan jonka varjolla halutaan tehdä jonkinlainen kielto kansalle.

Cam69 18.12.2014 09:22

Quote:

Originally Posted by Yly
Tottakai ne nyt tuota rajaa nostaa :mad:

C4:n olisi hyvä saada museoon, koska helpottaisi niitä satunnaisia ajoja melkoisesti !


Ei kai tässä (vielä) mitään olla nostamassa, yhden henkilön mielipide tässä vasta oli...vaikka olikin järjestön lehdessä.

kare 18.12.2014 09:50

Todellinen uroteko Kaunoselta. Saattepa nähdä, että spekuloitu väärinkäyttö on kohta ministeritasolla siteerattu fakta, johon on aivan pakko puuttua varsinkin kun vanhat autot saastuttavat niin suunnattomasti!

Yly 18.12.2014 10:32

Quote:

Originally Posted by Cam69
Ei kai tässä (vielä) mitään olla nostamassa, yhden henkilön mielipide tässä vasta oli...vaikka olikin järjestön lehdessä.


Oudosti tässä rakkaassa kotimaassamme, menee nämä meitä hankaloittavat lait läpi, huomattavasti helpommin, kuin elämäämme helpottavat lait......

Jarmo79 18.12.2014 12:36

Quote:

Originally Posted by Yly
Oudosti tässä rakkaassa kotimaassamme, menee nämä meitä hankaloittavat lait läpi, huomattavasti helpommin, kuin elämäämme helpottavat lait......

Ihan just täsmälleen samaa oon sanonut itse.

KTM 18.12.2014 17:52

Nythän on niin, että tuollainen Kaunonen on poliitikoille ja osalle viranhaltijoita melkoinen asiantuntija jota kuunnellaan herkällä korvalla. Mies on SAHK:n väistyvä puheenjohtaja joka on vielä ansiokkaan palveluksen jälkeen palkittu kyseisen yhdistyksen kultaisella ansiomerkillä. Mies haluaa uransa lopuksi jättää puumerkkinsä harrasteautokenttään heittämällä ajatuksen ilmaan lausunollaan "Kysynkin, onko 30-vuoden ikäinen ajoneuvo historiallinen ajoneuvo sanan varsinaisessa merkityksessä? Muualla Euroopassa puhutaan historiallisesta ajoneuvoista, ei museoajoneuvoista? Mielestäni 1980 - luvun ajoneuvot ovat niitä, joita voi käyttää myös normaaleina käyttöajoneuvoina, joten sen ikäisten museoajoneuvojen väärinkäytön mahdollisuus tulee jatkossa kasvamaan. Joten kysynkin, olisiko museoajoneuvon ikää nostettava 35:een tai jopa 40:een vuoteen?"

Mitä tästä hyvin varomattomasta asian esittämisestä seuraa? Yleistä kuohuntaa ja pahimmillaan näin vaalien alla joku poliittinen broileri ottaa tuosta keppihevosen millä päästä eteenpäin. Näin homma etenee ehkä jopa virkamieskäsittelyyn ja nesteessä ollaan. Alkaa nousta vaatimuksia erinäisten seurantajärjestelmien luomiseksi. Pitää ilmoittaa vaikka nettisovelluksella, että tänään ajan tai jokin kikkula autoon. Jopa osa harrastajista on aktiivisesti taipuvaisia mokomaan itseruoskintaan! Eli nyt meillä oleva aivan hyvin toimiva järjestelmä joka ei vaadi myöskään viranomaisilta kalliita järjestelyjä voi keikahtaa mihin hyvänsä vaikeaan ja kalliiseen myös yhteiskunnalle. Totuus on kuitenkin, että kuka on tehnyt auton mr-tasoiseksi ei sillä suolassa ja loskassa aja. Toisaalta ei nuo 30 - vuotta vanhat autot nyt niin hyviä ole ajaa verrattuna näihin nykyautoihin. Ihan rehellisesti näin se vaan on. Fiilis se kuitenkin merkitsee aika paljon.

Mitä oikeasti tämä Kaunonen sai aikaan? Ainakin kusi oikein kunnolla kaikkien harrastajien muroihin. Mies joka on ollut tuollaisessa asemassa ei osaa pitää suutaan kiinni vaan huutelee aivan tolloja. Ilmeisesti valta juovuttaa ja kun kerran Putin naapurissa tekee mitä tahtoo, niin tämäkin heppu päätti lopuksi tehdä saman.

Eli pitkän harkitsemisen jälkeen liityin tänä vuonna paikallisiin mobilisteihin. Kaveri houkutteli monta vuotta ja lopulta taivuin. Nyt kuitenkin osa jäsenmaksuista menee näiden polvella elävien kyykäärmeiden elättämiseen jotka puhuvat aivan hulluja harrastajien edustajina. Eli taidan painaa "eroa sahkista" nappulaa ja tyytyä Corvette Clubin jäsenyyteen.

Wormie 18.12.2014 18:06

Quote:

Originally Posted by Puman
Mitä minä sanoin. Ei tarvita kuin yksi väärinkäyttäjä niin museoikäraja nousee taas ja lopulta koko museorekisteri (tai ainakin sen verovapaus) poistuu.

Taanoin ennustin, että 80-luvun autojen alkaessa saavuttaa museoiän, alkavat väärinkäytökset. 80-luvun auto on kustannuksiltaan kilpailukykyinen nykyautoihin.

Niin kauan kuin tämä museoajoneuvosääntö on ollut voimassa, niin kauan on ollut "väärinkäyttäjiä". Ja tulee olemaan. Väärinkäytökset tulee poistaa, mieluiten sääntöjä järkeistämällä esim. ajopäivien rajoitus pois ja jne. Ei Suomen autokannan vanhentuminen johdu museoautojen käytöstä, ei niillä ole sen suhteen mitään merkitystä. Ja mulla tuskin koskaan tulee olemaan ittellä museokilpistä autoa, paitti jos kokoelmassa alkaa olla useampia kymmeniä autoja.... :-({|=

ssw 18.12.2014 19:13

Tämä on kyllä niiiin surkuhupaisaa.. Taas ovat "omat" eli ajoneuvoharrastajat vaatimassa museoiän nostoa, aivan kuten viimeksikin. Se on mahtavaa että ajoneuvoharrastajien oma stasi pitää huolen valtion tuloista. Tämä oli kyllä odotettavissakin kanttieinareilta. Ikävä kyllä nämä hienot ideat uppoavat kuin mätään kukkoon joten eiköhän viimeistään 2016 alusta museoikä nouse 40 vuoteen. Taidan vetää pinkin flaken pintaan ja Hellat keulaan tohon avokiilaan joka oli tarkoitus museoida.
:rock:

red-red-red 19.12.2014 21:36

Quote:

Originally Posted by KTM
Nythän on niin, että tuollainen Kaunonen on poliitikoille ja osalle viranhaltijoita melkoinen asiantuntija jota kuunnellaan herkällä korvalla. Mies on SAHK:n väistyvä puheenjohtaja joka on vielä ansiokkaan palveluksen jälkeen palkittu kyseisen yhdistyksen kultaisella ansiomerkillä. Mies haluaa uransa lopuksi jättää puumerkkinsä harrasteautokenttään heittämällä ajatuksen ilmaan lausunollaan "Kysynkin, onko 30-vuoden ikäinen ajoneuvo historiallinen ajoneuvo sanan varsinaisessa merkityksessä? Muualla Euroopassa puhutaan historiallisesta ajoneuvoista, ei museoajoneuvoista? Mielestäni 1980 - luvun ajoneuvot ovat niitä, joita voi käyttää myös normaaleina käyttöajoneuvoina, joten sen ikäisten museoajoneuvojen väärinkäytön mahdollisuus tulee jatkossa kasvamaan. Joten kysynkin, olisiko museoajoneuvon ikää nostettava 35:een tai jopa 40:een vuoteen?"

Mitä tästä hyvin varomattomasta asian esittämisestä seuraa? Yleistä kuohuntaa ja pahimmillaan näin vaalien alla joku poliittinen broileri ottaa tuosta keppihevosen millä päästä eteenpäin. Näin homma etenee ehkä jopa virkamieskäsittelyyn ja nesteessä ollaan. Alkaa nousta vaatimuksia erinäisten seurantajärjestelmien luomiseksi. Pitää ilmoittaa vaikka nettisovelluksella, että tänään ajan tai jokin kikkula autoon. Jopa osa harrastajista on aktiivisesti taipuvaisia mokomaan itseruoskintaan! Eli nyt meillä oleva aivan hyvin toimiva järjestelmä joka ei vaadi myöskään viranomaisilta kalliita järjestelyjä voi keikahtaa mihin hyvänsä vaikeaan ja kalliiseen myös yhteiskunnalle. Totuus on kuitenkin, että kuka on tehnyt auton mr-tasoiseksi ei sillä suolassa ja loskassa aja. Toisaalta ei nuo 30 - vuotta vanhat autot nyt niin hyviä ole ajaa verrattuna näihin nykyautoihin. Ihan rehellisesti näin se vaan on. Fiilis se kuitenkin merkitsee aika paljon.

Mitä oikeasti tämä Kaunonen sai aikaan? Ainakin kusi oikein kunnolla kaikkien harrastajien muroihin. Mies joka on ollut tuollaisessa asemassa ei osaa pitää suutaan kiinni vaan huutelee aivan tolloja. Ilmeisesti valta juovuttaa ja kun kerran Putin naapurissa tekee mitä tahtoo, niin tämäkin heppu päätti lopuksi tehdä saman.

Eli pitkän harkitsemisen jälkeen liityin tänä vuonna paikallisiin mobilisteihin. Kaveri houkutteli monta vuotta ja lopulta taivuin. Nyt kuitenkin osa jäsenmaksuista menee näiden polvella elävien kyykäärmeiden elättämiseen jotka puhuvat aivan hulluja harrastajien edustajina. Eli taidan painaa "eroa sahkista" nappulaa ja tyytyä Corvette Clubin jäsenyyteen.


Allekirjoitan tuosta jokaisen sanan! Ensimmäinen SAHK:n jäsenmaksu odottaa maksamista, ja nyt odotan kyllä uudelta pj:tä erilaista kannanottoa, tai tuo jäsenmaksu jääkin maksamatta.

Puman 19.12.2014 21:55

Voihan olla myös niin, että trafissa on aukeamassa joku museoajoneuvojen erityisasiantuntijan paikka ja Kaunonen aloittaa hyvissä ajoin lämmittämään rautaa ennen takomista. Jää nimi ja naama päättäjien mieleen positiivisessa yhteydessä.

Tai sitten kyse on vain normaalista kateudesta, että 80-luvun autojen myötä museoautojen etuoikeudet leviävät liian laajan kansanosan keskuuteen. Ei etuoikeus tunnu miltään, jos se on liian monella.

KTM 04.01.2015 18:07

Nyt on sopan keittänyt henkilö käynyt kirjoittamassa vastineensa SAHK:n keskustelupalstalle. Minun pienessä mielessä ei tuo jargoni kyllä oikein aukea, eli vatauksen taso on suunnilleen kuin eduskunnan kyselytunnilla runoiltua tuuba.

Paljon tekstiä, mutta asian vierestä (ei anna suorasanaista selitystä teolleen) ja viitataan epämääräisesti EU:n yleiskäytäntöön. Eikös saksalaisilla voi olla yksillä kilvillä useampi old timer? Onko se sitten tuo EU:n yleiskäytäntö vai mikä?

Paakari 04.01.2015 19:34

Quote:

Originally Posted by KTM
Nyt on sopan keittänyt henkilö käynyt kirjoittamassa vastineensa SAHK:n keskustelupalstalle. Minun pienessä mielessä ei tuo jargoni kyllä oikein aukea, eli vatauksen taso on suunnilleen kuin eduskunnan kyselytunnilla runoiltua tuuba.

Paljon tekstiä, mutta asian vierestä (ei anna suorasanaista selitystä teolleen) ja viitataan epämääräisesti EU:n yleiskäytäntöön. Eikös saksalaisilla voi olla yksillä kilvillä useampi old timer? Onko se sitten tuo EU:n yleiskäytäntö vai mikä?


Siis onko noin?

Mun mielestä toi on nim. Jallun kirjoittelua, vai oonko nyt ihan sekaisin....

StadiShark 04.01.2015 19:54

Quote:

Originally Posted by KTM
Nyt on sopan keittänyt henkilö käynyt kirjoittamassa vastineensa SAHK:n keskustelupalstalle. Minun pienessä mielessä ei tuo jargoni kyllä oikein aukea, eli vatauksen taso on suunnilleen kuin eduskunnan kyselytunnilla runoiltua tuuba.

Paljon tekstiä, mutta asian vierestä (ei anna suorasanaista selitystä teolleen) ja viitataan epämääräisesti EU:n yleiskäytäntöön. Eikös saksalaisilla voi olla yksillä kilvillä useampi old timer? Onko se sitten tuo EU:n yleiskäytäntö vai mikä?


Joo en mäkään tosta mitään tajua, mutta toi heebo viittaa johonkin EU yhteiskäytäntöön, eikä yleiskäytäntöön :confused:
No, anyway, molemmat on mulle hebreaa, eikä niitä guuglellakaan löydy.
Olis sitten laittanut vaikka linkin mistä selviää mikä toi yhteiskäytäntö on.

On vissiin saanu niin paljon sanomista = negatiivista palautetta, että sekoaa nyt omiin sanoihinsa koittaessaan selitää sanomaansa jotenkin parhaiten päin harrastaja ystävälliseksi.

Viisainta tosiaan olis jo täälläkin esitetty, ettei museoajoneuvolla olis mitään käyttöpäiviä, vaan sais ajella sen minkä ajaa. Ei tarttis keneenkään kytätä ja mieleensä pahoittaa.

janiv 04.01.2015 22:23

Tai mitäpä, jos vaan tehtäs semmonen laki, että kaikki yli 30-vuotta vanhat autot ovat museoautoja automaattisesti sinä päivänä, kun niiden käyttöönottopäivästä on kulunut 30-vuotta. Lisättäisiin samalla lakiin myös ajopäiväkirjapitovelvollisuus ja ajopäiväkirjan mukanapitovelvollisuus.

Onhan 30-vuotta vanha auto, televisio, radio, tietokone, katulamppu, tms. 30-vuotta vanha tekninen tai sähköinen laite jo täysin museoikäinen ja ikiwanha. Ei niistä käyttöesineiksi ole, ei ainakaan jokapäiväiseen käyttöön.

unknown 04.01.2015 22:35

Jos museoajoneuvokäyttö on muka oikeasti ongelma, mitä vahvasti epäilen, niin ajopäiväkirja toimii ainakin yrityskäytössä, miksi ei harrastekäytössä.

PR1 04.01.2015 22:45

Eiköhän ne Trafilaiset ja joskus itse jouda kohta jo museoon. Tulee tilasta vain pula jos auton ottaa mukaan niin vois pölyjä pyyhittää palvelusväellä.

Aika kätsyä niin ei tarviiskaan niitä iskareita edes vaihtaa tai muutakaan enää puhumattakaan tankkauksesta. Museoajoneuvot on ihan ok mut Suomilait kohtuu pc:stä kun Trafilta jotain kyselin.

red-red-red 05.01.2015 00:04

En ymmärrä tuota pelkoa, että museorekisteröity auto olisi arkikäytössä. Jos joku on nähnyt vaivaa auton kunnostamiseksi, niin tuskin autollaan suolakeleillä ajelee. Tai jos autoa on alkuperäisenä säilytetty 30 vuotta, niin sama juttu. Jos joku niin hullu olisi, niin ongelma poistuu parissa vuodessa, kun auto lakkaa olemasta ruosteeton ja alkuperäinen. Kieltämättä 1985 mallin kunnossa olevalla autolla saattaa arkiajonsakin vielä suorittaa, mutta kun nuo lait pitäisi olla kai pitkäkestoisempia, kuin muutama vuosi, niin sekin ongelma poistuu tosi nopeasti. Kysymys kuuluukin, että kuinka moni 90-luvun tietokoneella varustettu auto liikkuu vielä 30 vuotiaana! Saatika 2000-luvun, tai ihan nykyauto, jossa on nopeasti vanhenevaa elektroniikkaa joka paikassa.

StadiShark 05.01.2015 08:01

Quote:

Originally Posted by red-red-red
Saatika 2000-luvun, tai ihan nykyauto, jossa on nopeasti vanhenevaa elektroniikkaa joka paikassa.


Ja DSG :rock:

sorry OT

Puman 05.01.2015 14:09

Ei luulisi olevan vaikea katsastuksessa ottaa kilometrit ylös.

Jos kilometrit näyttävät siltä, että kahden vuoden aikana 60 ajopäivää näytää liian lyhyeltä ajalta ko. ajomäärään, niin selvityspyyntö kehiin. Ja tämän lisäksi voisi olla se ajopäiväkirja.

Jarmo79 05.01.2015 14:29

Quote:

Originally Posted by Puman
Ei luulisi olevan vaikea katsastuksessa ottaa kilometrit ylös.

Jos kilometrit näyttävät siltä, että kahden vuoden aikana 60 ajopäivää näytää liian lyhyeltä ajalta ko. ajomäärään, niin selvityspyyntö kehiin. Ja tämän lisäksi voisi olla se ajopäiväkirja.

Matkamittarin ei ole pakko toimia, eikä sen ruuvaaminenkaan ole laitonta. Lisäksi toiset pyörittää harrasteautoillaan ajot 10 km säteellä kotoaan ja toiset vetävät Euroopan roadtrippejä, joten tuollaiset selvityspyynnöt ovat aika turhia.

Yly 05.01.2015 18:09

Jos nyt mentäisiin, niin kuin tähänkin saakka ?

StadiShark 05.01.2015 18:23

Quote:

Originally Posted by Yly
Jos nyt mentäisiin, niin kuin tähänkin saakka ?


Tai sais ajaa niin paljon kuin haluaa, mutta vain kesälauantaisin klo 1000 - 1600 välisenä aikana :rolleyes:

pirre 07.01.2015 00:58

Quote:

Originally Posted by Jarmo79
Matkamittarin ei ole pakko toimia, eikä sen ruuvaaminenkaan ole laitonta. Lisäksi toiset pyörittää harrasteautoillaan ajot 10 km säteellä kotoaan ja toiset vetävät Euroopan roadtrippejä, joten tuollaiset selvityspyynnöt ovat aika turhia.


Ja toiset ajaa niillä vielä radalla


All times are GMT +3. The time now is 04:33.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.