C4 composite spring technology
 

http://www.ecklers.com/product.asp?p...dept%5Fid=1825

Yksilehti jousi eteen C4 tapaan? Ajettavuus paranee? Mikäs juttu tämä on? Onko kellään kokemusta? Jääkö kierrejouset paikalleen vai heivataanko ne menemään tämän asennuksen jälkeen?:confused:

eipä ole kokemusta, epäilen, riippuu mihin vertaa

no se monospring juttu, groovylla on kokemusta

ei tietenkään

Valmistaja: http://www.vbandp.com/detail.aspx?ID=514

Kokemuksia:
http://forums.corvetteforum.com/showthread.php?t=589705

Ei kyllä mahdu kaaliin et miten vois yksi poikittainen lehtijousi olla parempi kuin kaksi kierrejousta. En usko et edes painossa säästää.

Samaa joskus pähkäilin , mutta miksi tällänen on sitten tehty?
Kyllä kait sen täytyy ajo-ominaisuuksia jotenkin parantaa ? Onko kukaan suomessa laittanu tätä ? Tuolla foorumilla oli muuten erittäin pätevä neuvo jokaiselle alustan virittäjälle ; eli laitetaan ensin ne perusasiat kuntoon ja varsinkin RENKAAT !

My experience with VB has also been good. I have found their products to be of high quality and their customer service has been very good. But a few cautions before you launch into the performance plus kit:
1. Think about how you use your Vette and what you want to do. A street driven Vette has very different suspension design that one set up for hard driving or racing. The Performance Plus will set you up with a pretty hard ride for street use.
2. Understand your limits - Most Vette drivers don't know how to set up a suspension. The VB PP kit has numerous adjustments to maximize its benefits. Improper adjustment can make a Vette a real handful.
3. Start with a good base - before adding high performance suspension components, make sure your steering rag joint, steering box, tie rod ends, idler arm and all bushings are in good shape. Zora designed a pretty good all around suspension for street use. After you replace the pieces I mentioned, you may find that you like it without all the upgrades.
4. Wheels and tires - If you REALLY want the performance suspension, understand that wheels and tires play a huge part. Upgrade to 17" wheels and low profile ties are a must.
5. Compare - See the first few pages of the Guldstrand catalog for a good explanation of Vette dynamics. Then look at his catalog for comparisons. Dick Guldstrand was winning championships in Vettes before VB was formed. I've visited with him in his shop in Burbank and he is THE source for Vette suspension info. He's also a very nice guy.

eipä noi ihan kaikki VBP osat mitään high quality palikkaa ole olleet, no tässä viittaan noihin chamber strudeihin joissa välipalikat oli paljon ja aivan liian paljon tuhteja.

Tollanen monojousi kyllä vähentää jousittamatonta massaa, joka on avain ihan kaikkeen :)

Aikalailla samaa mieltä. Vanha busteristien sanonta; KISS Keep it simple stupid toimii mun mielestä tässäkin.

avaruusajan c4 teknolokian etuja:

The efficiency of mass of a composite spring is better than that of a metal spring having a similar spring constant. (kevyempi)

Fatigue resistance is superior over steel ranging from 2 to 10 times greater. (kestää pidempään väsymättä)

The composite spring is corrosion resistant, essentially non-corrosive in most applications. (ei ruostu)

A composite spring increases the life and reduces the adjustment requirements of the system. (vähentää säätötarvetta)

Coil springs and the associated chassis hard mounts raise the center of gravity of the car. (komposiittijousi madaltaa auton painopistettä)

The leaf spring acts as an anti-roll bar, allowing for smaller and lighter bars than if the car were equipped with coil springs. (toimii vakaajana, jälleen lisää keveyttä)

Tosiaan tuli laitettua aikain saatossa tohon C3:een tollainen VB&P:n monojousikitti. Kierrejousiin verrattuna painoa tippui 3 vai neljä kiloa, autoa pystyy nostamaan ja laskemaan 10cm alueella halutulle korkeudelle, kovuus säätöjä löytyy molemmissa nurkissa 3. Asennus 2h homma.

Omat kokemukset ajamisesta, kovimmilla settingseillä, sillä ei tee kadulla mitään, varsinkaan kun renkaan profiili on 30. Nyt asetukset on löysin mahdollinen ja keula menee todella hienosti kaikki töyssyt, todella "sivistyneesti".

En millään tapaa huomaa ajaessa onko siellä monojousi vai kaksi kierrejousta, homma toimii, mutkiin meno on aika kivaa ollut, eikä syy varmaan yksistään johdu tosta jousesta.

Eli ihan tyytyväinen oon, ei valittamista, silti se on nyt nähty ja seuraavassa veskissä taas jotain erilaista, ei kuitenkaan perinteisiä kierrejousia siihenkään...

BTW, vaikka nämä kaksi asiaa ovat kuin vertaisi flannellipaitaa ja smokkia niin niin vain löytyy uudesta C6 Z06:sta vastaava jousitus, eli poikittainen jousi ja A-tukivarret, eli jotain perää siinä täytyy olla kun katselee "the ringin" aikoja.

Siis toi Vettebreiksin kitti ei siis ole millään tavalla verrannollinen uuden seekutosen pakettiin, sanoin vain että idea on sama...

Jos lähdetään hakemaan sitä ihan viimistä suorityskykyä niin luulisin et tarvii kuitenkin mennä vanhaan 2 jousi järjestelmään.
Vertaan siis systeemiä täysin kilpa-autoihin. Eli jos toi ns. oikeesti olisi hyvä, niin kaikissa huippu kilpureissa se olisi.

Nyt ollaan siis vahvasti hiuksien halkomis linjalla.

Väittäisin kuitenkin et parhaan tuloksen saa muuttamalla alustan geometriaa tyyliin Pappatunturi.

Siitähän ei ole epäilystäkään, toi kuitujousikonversio vanhaan huussiin ei todellakaan ratko jousitus geometrian heikkoutta, vaan muuttaa jousitus tavan... :thumleft:

:king:

Asia ei ole ihan niin yksinkertainen.

• Running stiffer springs left-to-right would require either asymmetrical spring mounts or an asymmetric spring. However, a few companies such as VBP offer kits that allow independent adjustment of spring rate and ride height at all four corners of the car.
• Regulations often prohibit the use of leaf springs; NASCAR does not allow them.
• Open-wheel cars are too low to use them; the leaf spring must span the width of the car, and to do that, it would have to pass through the gearbox or the driver's legs.
• Coil springs are not car-specific. A Porsche, an LMP, and a Ferrari can all use a spring custom wound on the same generic equipment. Custom composite leaf springs require expensive retooling and cannot be used across car models.
• The characteristics of coil springs in a performance environment are known, and racers will use what they know. Most race teams do not have adequate experience with leaf springs to use them in this capacity.

Jos jatkan hieman tätä keskustelua + esim noita uretaani- vai kumipusla keskusteluja, niin onkohan tällaista mitään järkeä ostaa kerralla ja ylipäätäänsäkään? :confused:

VBP:

http://www.vbandp.com/detail.aspx?ID=475

sama ecklers:

http://www.ecklers.com/product.asp?p...dept%5Fid=1795

Meinaan eiköhän tossa ole koko alustan päivitys kerralla jne? Vai meneekö jo raiskauksen puolelle? Ja onkos ton päivityksen jälkeen pulkalla mahdoton ajaa Suomen välillä niin loistavasti asfaltoiduilla teillä?
Onkos kellään kokemuksia ja voiks muka olla "bolt on" juttu? GJ:llä taitaa olla periaatteessa noi kaikkiko?

Ja sitten ehkä samalla myös tämä?!?:

http://www.ecklers.com/product.asp?p...&dept%5Fid=243

Mitäköhän noi mahtaa maksaa Suomeen tuotuna?
Sorry ku on paljon kysymyksiä, mut kiitos paljon etukäteen kommenteista! :salut:

Kaikki löytyy, niin kuin ylhäällä kerroin, hyvin on toiminut. Olin aluksi vähän pettynyt tohon hammastankoon, vika ei kuitenkaan ollut tossa itse pake
tissa vaan säädöissä- yt kaikki presiis ja jetsuulleen ja on se hyvä! :salut:

Hinnoista en muista enää tänä päivänä hölkäsen pöläystä---:confused:

Ei kellään sattumalta ole mitään konttia tulossa USA:sta? Meinaan mahtuiskos tollaiset yllä mainitut setit johonkin nurkkaan? :rolleyes:

Perjantaina lähti taas yks, mutta eiköhän tässä talven aikana vielä yks ainakin Floridasta tänne seilaa

Elvyytänpä vanhaa.. Mulla on jossain lähitulevaisuudessa edessä etupään puslien vaihto, samalla tulee katsottua vaihtoehtoisia ratkaisuja. Eikös se niin mennyt, että ennen kuin hevosvoimista sen suuremmin haaveilee, niin pitää olla alusta ja ohjaus kuosissa. :)

http://www.vbandp.com/detail.aspx?ID=514
Jos nyt menee asentamaan tuollaisen mono-jousen etupäähän pulkkaa, niin tuleeko katsastusasemalla negatiivista sanomista? Muutoskatsastaa se pitää varmaan anyway. Ja kannattaako tuollaiseen sijoittaa, kun kyse on vaan kruiserista eikä kilpurista?

ikinä en tollasesta ole kuullut :confused:

kuitu setti on ainakin reilusti kevyempi kuin orkkis satsi

kokonaiset 3 kiloa isolohkoversioon ja onko 0 pikkulohkoversioon:confused: :rolleyes:

Ehkä mä oon väärässä. Ehkä kuitsekin eka pitää hankkia vähintään 400hp vapari tai sitten 700hv ahdettu ja sitten pedaalia metalliin ja epämääräisellä ilmalennolla tolppaan. Sit itketään, että kun oli simpukassa niin ja niin paljon väljää ja puslatkin oli jo eläkkeellä..

Joo ja en ole edes yrittänyt säätää simpukkaa vielä, jos ei fudaa ni sit pitää alkaa säästämään steeroidseihin. ;)

GJ tais mainita tuossa aikaisemmassa että paino-eroa olis 3-4kg orggikseen.

edit:


Jes, pikkulohkolla mennään. Mutta siis tässä yleisesti kiinnostaa tietää mitä hyötyä tuosta voisi olla katukruiserissa.. ilmeisesti ei mitään?

Mutta jos ei ole, niin mennään sitten vaan etupään puslien vaihtoon, jonka olen lukenut olevan ns PITA -homma. :D

Vähän aiheen vierestä, onkos kenelläkään tietoa takapään Coilover paketista ja sen toimivuudesta. Esim. tämmönen speeddirectin paketti????

Ei oo kokemusta tosta speed directin paketista. ACP:n paketista kyllä... Just say no to leaf springs! O:)

Paljon nopeammin meni lenkki Siwaan ja takas hakemaan mäyräkoiraa vai:rolleyes: ;) :D

En käytä siwaa, enkä tunne mäyräkoiraa... :rolleyes: :confused: :D

Pitää muutoskatsastaa. Jos sun nokkas liian pytyssä, tai siis keula on liian korkeella niin lehdykkäisellä saat sitä alemmaksi. Tosin en tiedä onko Vetteen saatavissa säädettäviä kierrejousitsydeemejä, tod. näk. on. Toisaalta mulla ei oo koskaan ollu Vetteä kierrejousikeulalla niin on vaikea verrata, jämäkkä toi lehti ainakin on. Kruiseriin ei ehkä kannata vaihtaa ellei tartte saada keulan korkeutta säädettyä (tai sit jos on sääd. kierresetti). Mutta on ihan hyvä tolla kruisaillakin paitsi mukulakivillä, irtoo paikat hampaista ja osat autosta ;)

Onks sul wormie kui säädetty toi su paketti? Mille kovuusasteelle?

QA1 mm. tekee tuplasäädettävillä iskareilla ja korkeussäädettävällä rungolla coilovereita ja semocoilovereita:colors:

ei ole, mutta jos vonSaku vaikka duunais CADdi kuvat noista niin ens kesänä, jos sellasta tulee, olis :bouncy:

niin tekee juu, noitahan taitaa olla jo parissa kymmenessä C2/C3 kikottimessa :-k

Eiköhän järjesty viikko 43, ja saatais toi wanha mallinnus projekti tehtyä. Samaan kerkee varmaan jotain pientä duunailua tonkin suhteen vois kattoa...

Ai niitä pystyy säätämäänkin? Ei mitään tietoo noista......

Taitaa aika monessa C3 olla perin mukavan kamalaa ajella mukulakivillä. :-| Mutta jos tuota pehmeyttä ei saa erityisemmin säädettyä, niin eipä taida olla mun juttu. Korkeussäätö on tietty ihan mukava, jos ei halua jousia sahailla. :)

Mä tein sen virheen aluksi, että säädin American REISHEMMOJEN oppien mukaan koko paketin kovimmallle mahdolliselle settingsille... 20" vanteiden kanssa oli aivan hirveä ajaa. Sittenmin tuli laitettua jouset niin löysälle kuin saa ja johan rupesi toimimaan. Alusta toimii on handling ja ride kohdallaan...