FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Jarrujen ilmaus (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=6080)

eLVIS 13.03.2007 13:51

Jarrujen ilmaus
 
Päivitin etujarrut C5 jarruiksi ja ilmauksen suoritin poljinta painamalla
ja ilmaushanasta ilmaa päästämällä.
Takajarrutkin on olleet irti kun alustan nivelien ja puslien vaihto on ollut työnalla, joten nekin ilmasin samaan tapaan.

Laitoin auton käyntiin ja kokeilin jarruja, ja poljin menikin helposti
pohjaan asti.

Tuntuu, että jarrupolkimessa ei ole ollenkaan vastusta.:confused:

Osaako kukaan neuvoa missä vika.

T:Mika

MikkoM 13.03.2007 13:55

a) Ilmasitko riittävän kauan, että kaikista putkista tuli varmasti vain nestettä?

b)Vaikuttaneeko ABS-jarrut ilmaamiseen??

Muuta en yhtäkkiä keksiny..

ToniH 13.03.2007 14:10

Letkut ehjät? Ilmausruuvit kiinni? Ilmauslaite varmasti toimi? Ilmasit oikeassa järjestyksessä (pisimmästä putkesta lyhimpään)? Muistit varmasti laittaa sinne jarrupalat? ;)

eLVIS 13.03.2007 14:49

Quote:

Originally Posted by ToniH
Letkut ehjät? Ilmausruuvit kiinni? Ilmauslaite varmasti toimi? Ilmasit oikeassa järjestyksessä (pisimmästä putkesta lyhimpään)? Muistit varmasti laittaa sinne jarrupalat? ;)



Kaikki e.m. hommat on tehty, myös palat muistin laittaa.
"Ilmauslaite" oli kirkas letkunpätkä säiliöllä varustettuna.

Oliskohan siellä sittenkin vielä ilmaa järjestelmässä.

eLVIS 13.03.2007 14:54

Quote:

Originally Posted by MikkoM
a) Ilmasitko riittävän kauan, että kaikista putkista tuli varmasti vain nestettä?

b)Vaikuttaneeko ABS-jarrut ilmaamiseen??

Muuta en yhtäkkiä keksiny..


ABS-jarrujen ilmaus mietitytti myös minua.
Onko sillä merkitystä ilmauksessa?

ToniH 13.03.2007 15:20

Eipä muuten mutta se ABS-yksikköä ei kait sais päästää tyhjäksi. Täytyy illalla kattoa tehdasmanuaalista oliko siellä jotain erikoismainintaa. Tietty koko systeemiin menee sitä nestettä paljon enempi kuin vanhanaikaiseen systeemiin missä sitä pumppua ei ole.

Omaan kun tein saman prokkiksen niin ei ollut mitään ongelmia. Ja pistin sitten vielä sen viritetyn tasapainojousenkin ja ilmasin uudelleen eikä taaskaan ongelmia. Pidimme kyllä kummallakin kerralla huolen siitä, ettei koskaan pumpattu sinne systeemiin tieten tahtoen ilmaa eli koitimme pitää huolta siitä, että säililössä oli nestettä at all times.

eLVIS 13.03.2007 16:03

Quote:

Originally Posted by ToniH
Eipä muuten mutta se ABS-yksikköä ei kait sais päästää tyhjäksi. Täytyy illalla kattoa tehdasmanuaalista oliko siellä jotain erikoismainintaa. Tietty koko systeemiin menee sitä nestettä paljon enempi kuin vanhanaikaiseen systeemiin missä sitä pumppua ei ole.

Omaan kun tein saman prokkiksen niin ei ollut mitään ongelmia. Ja pistin sitten vielä sen viritetyn tasapainojousenkin ja ilmasin uudelleen eikä taaskaan ongelmia. Pidimme kyllä kummallakin kerralla huolen siitä, ettei koskaan pumpattu sinne systeemiin tieten tahtoen ilmaa eli koitimme pitää huolta siitä, että säililössä oli nestettä at all times.




Uutta nestettä ei mennyt paljoakaan järjestelmään(arviolta n 0.5l).

Käytitkö ilmauksessa jotakin laitetta apuna vai aivan manuaalisesti?

Minkälainen muuten on toi tasapainojousi merkiltään/tyypiltään?
Tarkoitus on laittaa myös sellainen(kiitos vinkistä).

ToniH 13.03.2007 18:03

Kyllä sitä kantsis ajaa siitä läpi ainakin pari pulloa, jotta varmasti vanha vettynyt ja palanut neste poistuu kierrosta. Ja DOT 3 tai 4 only.

Ekalla kerralla ilmattiin alipainepumpulla mutta olen ilmannut myös semmosella Bilteman letkupullohäsäkällä. Jälkimmäisellä myös vedin käyttis-Audin jarrut jarrurempan yhteydessä ilman ongelmia käyttäen ihan samoja periaatteita.

Se jousi on muistaakseni alun perin Doug Rippien tuote mutta saa kait nykyään jo kaikista Vette-osakaupoista.

http://www.dougrippie.com/

Kato jarruosista "Brake Bias Spring". Samalla löytynee Madilta jne.

ToniH 13.03.2007 19:24

En löydä tosta manuaalista nyt mitään ihmeellistä ABS:n suhteen.

Ilmausjärjestys:
1. oikea etu
2. oikea taka
3. vasen taka
4. vasen etu

Jos sulla on päässyt se pääsylinteri haukkaamaan ilmaa niin se pitää ilmata ensin ennen satuloita.

eLVIS 14.03.2007 12:21

Quote:

Originally Posted by ToniH
En löydä tosta manuaalista nyt mitään ihmeellistä ABS:n suhteen.

Ilmausjärjestys:
1. oikea etu
2. oikea taka
3. vasen taka
4. vasen etu

Jos sulla on päässyt se pääsylinteri haukkaamaan ilmaa niin se pitää ilmata ensin ennen satuloita.


Kiitos ohjeista ja neuvoista!

Taitaa olla järjestelmässä ilmavaivoja, joten ilmataan uudestaan.

MikkoM 14.03.2007 13:35

Quote:

Originally Posted by ToniH
En löydä tosta manuaalista nyt mitään ihmeellistä ABS:n suhteen.

Ilmausjärjestys:
1. oikea etu
2. oikea taka
3. vasen taka
4. vasen etu

Jos sulla on päässyt se pääsylinteri haukkaamaan ilmaa niin se pitää ilmata ensin ennen satuloita.

Ahaa.. eli ABS autossa ilmausjärjestys ainakin poikkeaa?
(Joo tiiän että yksikkö on auton tavaratilassa).

C4-86 16.03.2007 22:25

Vaihdoin Vetteen toissatalvena pääsylinterin ja nesteet seuraavalla kaavalla:
1) Rojut irti
2) Rojut kiinni
3) Jarrunesteen vaihto
- nestesäiliö täyteen (ja pidetään koko prosessin aikana täynnä)
- vedetään vakuumipumpulla joka satulan nipasta riittävästi puhdasta litkua läpi
=> ei ongelmia, vaikka en kiinnittänyt mitään huomiota ilmausjärjestykseen.

t: jk

eLVIS 16.03.2007 23:31

Quote:

Originally Posted by ToniH
En löydä tosta manuaalista nyt mitään ihmeellistä ABS:n suhteen.

Ilmausjärjestys:
1. oikea etu
2. oikea taka
3. vasen taka
4. vasen etu

Jos sulla on päässyt se pääsylinteri haukkaamaan ilmaa niin se pitää ilmata ensin ennen satuloita.


Nyt on ilmattu ja huuuhdeltu, mutta ei viäläkään vehkeet pelaa!

Jarrupoljin menee melkein pohjaan ja jarruteho on olematon.

Ensimmäisen ilmauksen yhteydessä säiliö pääsi tyhjenemään, eli taitaa olla siellä pääsylinterissä ilmaa.

Kertokaas miten ilman saa pois pääsylinteristä.

Cocco 16.03.2007 23:46

Quote:

Originally Posted by eLVIS
Nyt on ilmattu ja huuuhdeltu, mutta ei viäläkään vehkeet pelaa!

Jarrupoljin menee melkein pohjaan ja jarruteho on olematon.

Ensimmäisen ilmauksen yhteydessä säiliö pääsi tyhjenemään, eli taitaa olla siellä pääsylinterissä ilmaa.

Kertokaas miten ilman saa pois pääsylinteristä.

Jos se on ilmatessa välillä saanut ilmaa pääsylinteristä putkistoon, voit vissiiin aloittaa nesteenvaihdon alusta. Eli joka pyörän sylinteri ilmattava läpi nii, että kaikki ilma saadaan sieltä pois. Ja, jos ilmakuplat on vasta putkiston alkuosassa, täytyy koko putkisto ilmata läpi. Reippaasti nestettä sinne säiliöön, kun aletaan.

ToniH 16.03.2007 23:50

1 Attachment(s)
Kaikille Vetten omistajille: on suotavaa, että jokaikinen ostaa Helms tehdasmanuaalin, jos meinaa omaa autoaan itse korjata. Se maksaa $100 (reilun tankin bensaa) mutta säästää tuhansia euroja rahaa ajansäästönä puhumattakaan muiden ajasta. Sitten kun on jonkun homman tehnyt niin sillä voi briljeerata täällä muiden tapaan, siis jos sattuu vielä ulkoa muistamaan miten se tehdään ;)

Omat prokkikseni olisivat olleet 100x hankalampia ilman. Helpottaa jo pelkästään osien irrottamista ja kiinnittämistä puhumattakaan korjaamisesta. Haynes ja se toinen halpismanuska ovat ihan hanurista ja lähes käyttökelvottomia.

Tämä ei ole elvis nyt sulle kuittailua vaan pohjalla on tämä: jos kysymys on laatua "miten tämä tehdään" niin se on sellainen mihin vastaus löytyy kirjasta. Jos kyseessä on joku harvinaisempi proseduuri niin jokainen joutuu kattomaan sen kirjasta eli myös kysyjä voi tehdä niin jos on viitsinyt ostaa kirjan. Jos taas kysymys on laatua: "hitto en osaa, vinkkejä?" tai "ongelmaa pukkaa, mitä kantsis tehdä?" niin ok silloin osaavat neuvovat. Kun jokainen tekee ja opettelee jotain niin aina löytyy neuvojia. Siksi olisi hieno jos kaikki diy-miehet hommaisivat kirjat, oppisivat ja jakaisivat osaamistaan. Muiden kantsii vain viedä autot huoltoon.

Tossa ilmaus silvuplee...

eLVIS 17.03.2007 01:02

Quote:

Originally Posted by ToniH
Kaikille Vetten omistajille: on suotavaa, että jokaikinen ostaa Helms tehdasmanuaalin, jos meinaa omaa autoaan itse korjata. Se maksaa $100 (reilun tankin bensaa) mutta säästää tuhansia euroja rahaa ajansäästönä puhumattakaan muiden ajasta. Sitten kun on jonkun homman tehnyt niin sillä voi briljeerata täällä muiden tapaan, siis jos sattuu vielä ulkoa muistamaan miten se tehdään ;)

Omat prokkikseni olisivat olleet 100x hankalampia ilman. Helpottaa jo pelkästään osien irrottamista ja kiinnittämistä puhumattakaan korjaamisesta. Haynes ja se toinen halpismanuska ovat ihan hanurista ja lähes käyttökelvottomia.

Tämä ei ole elvis nyt sulle kuittailua vaan pohjalla on tämä: jos kysymys on laatua "miten tämä tehdään" niin se on sellainen mihin vastaus löytyy kirjasta. Jos kyseessä on joku harvinaisempi proseduuri niin jokainen joutuu kattomaan sen kirjasta eli myös kysyjä voi tehdä niin jos on viitsinyt ostaa kirjan. Jos taas kysymys on laatua: "hitto en osaa, vinkkejä?" tai "ongelmaa pukkaa, mitä kantsis tehdä?" niin ok silloin osaavat neuvovat. Kun jokainen tekee ja opettelee jotain niin aina löytyy neuvojia. Siksi olisi hieno jos kaikki diy-miehet hommaisivat kirjat, oppisivat ja jakaisivat osaamistaan. Muiden kantsii vain viedä autot huoltoon.

Tossa ilmaus silvuplee...


Haynesin kirja löytyy kyllä. Pitää varmaan hankkia tuo mainitsemasi kirja tai viedä auto huoltoon.;)
Kiitos kuitenkin ohjeesta.

ToniH 17.03.2007 09:48

Jees, Haynes ei vertaa mitenkään tehdasmanuskaan. Ne purkaa ja kasaa yhden auton ja poimii sitten tehdasmanuaalista 1% kuvista ja vuosittaisista eroista mukaan. Sitten kirja muka kattaa 12 vuotta. Joka vuosi autot eroaa toisistaan ja sitä juttua oikeesti riittää joka vuoden kirjaan sen 1000 sivua.

Toivottavasti saat jarrut kuntoon.

issis 30.03.2007 17:38

Päteekö ToniH:n kertoma ilmausjärjestys ja pääsylinterin ilmausohje myös -90:seen?

Itsellä jarruletkujen vaihdon jälkeen ilmatessa etupiirin säiliö haukkasi ilmaa... :(

Ja ihan varmuudeksi, mitä pääsylinterin ilmausohje käskee tehdä seuraavassa:

"a. Disconnect the forward (blind end) brake pipe connection at the master cylinder."

Olenko ymmärtänyt oikein, että etupiirin jarruputki pitää irroittaa pääsylkästä vai mikä tuo forward (blind end) on? Kertokaa tyhmälle:confused:

Jarrunestettä on nyt mennyt yli litra järjestelmästä läpi jarrua painamalla ja nestettä ilmausruuveista laskemalla. Mutta auto käynnissä poljin painuu syvälle ja on pehmeä. Alkuun ilmasin Haynesin oppaan mukaan järjestyksessä
1. vasen taka
2. oikea taka
3. vasen etu
4. oikea etu

Olen ilmannut useamman kierroksen myös ToniH:n ohjeen mukaan:
1. oikea etu
2. oikea taka
3. vasen taka
4. vasen etu

Täytyy varmaan ilmata pääsylkkä!

Onko väliä painaako jarrupoljinta pohjaan saakka vai not? Tiedän että ilmausruuvi täytyy laittaa kiinni ennen kuin jarrupoljinta palauttaa ylös...

eLVIS saitko jarrut kuntoon?

Yorcci 30.03.2007 18:20

Samaa hommaa puuhastelin jokunen viikko sitten. Ei tarvitse availla/sulkea ilmausventtiiliä joka pumppauksella:

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Sitä varten Biltemasta jarrujen ilmauslaite, jolla pitäisi pystyä touhuamaan molemmat piirit kerralla:



Quote:

Originally Posted by Yorcci
Samaan hengenvetoon alkoi sitten jarrunesteiden vaihto Bilteman jarrujärjestelmän ilmaustyökalulla. Siinä on jousen ja kuulan muodostama takaiskuventtiili, ettei ilmaa hiippaile takaisinpäin, joten ilmaus tai tässä tapauksessa nesteen vaihto onnistuu hyvin ensikertalaiseltakin ja mikä tärkeintä, yksin. Ilmausnipat ovat saaneet parin viikon aikana muutaman kerran WD-40:stä ja lähtivät auki ilman suurempia ongelmia.


ToniH 30.03.2007 19:39

Quote:

Originally Posted by issis
Päteekö ToniH:n kertoma ilmausjärjestys ja pääsylinterin ilmausohje myös -90:seen?
...
Olenko ymmärtänyt oikein, että etupiirin jarruputki pitää irroittaa pääsylkästä...


Joo, pätee. Se on -91 tehdasmanuaalista ja autot ovat 99.9% samat.

Niin mä lukisin sitä ohjetta, että syltystä etuputki irti.

Rokka 31.03.2007 10:46

Itse ilmasin sylinterin niin että molemmat putket irti ja johdettuna säiliöihin.
Tässä kuva kertoo enemmän kuin mun selostukset:


Tuossa tuo kuparinen putki on vain että pysyy kirkas letku paikoillaan.
Pumppailin tuota sitten pikkuhiljaa rauhallisesti ja välillä voimakkaammiin.
Toisinaan suljin piirejä vuoroin perää.
Sieltä tuli muuten pieniä ilmakuplia vielä senkin jälkeen kun runkkarin riuskat ranteet oli ihan puhki pumppaamisesta, eli vielä tunnin jälkeen.
Sylkkyä on hyvä välillä käännellä eri asentoihin ruuvipenkissä niin saa ilmat ulos joka nurkasta ja mahdollisista ilmataskuista.

Ja tuota ennen tietenkin avasin kaikki ja putsasin ruiskuilla (joita löytyy sopivasti pieniä ja suuria joka kodin lääkekaapista) ja jarrunesteellä kaikki sisäosat (olihan muuten muuttunut osa jarrunesteestä sisäosissa melkein vaseliiniksi) Eli suosittelen sisäkalujen putsausta ainakin yli 10v vanhoissa autoissa.
Tässä visuaalinen spekti tuostakin.

Macho 03.04.2007 09:57

Quote:

Originally Posted by C4-86
Vaihdoin Vetteen toissatalvena pääsylinterin ja nesteet seuraavalla kaavalla:
1) Rojut irti
2) Rojut kiinni
3) Jarrunesteen vaihto
- nestesäiliö täyteen (ja pidetään koko prosessin aikana täynnä)
- vedetään vakuumipumpulla joka satulan nipasta riittävästi puhdasta litkua läpi
=> ei ongelmia, vaikka en kiinnittänyt mitään huomiota ilmausjärjestykseen.


Halleluja, näin se menee. Muutaman kerran olen ilmannut tyhjän pääsylkän/linjat ihan vaan satuloiden kautta vakuumipumpulla, toimii mainiosti. Väittäisin että paljon nopeampi ja varmempi kuin muut menetelmät.

MikkoM 03.04.2007 10:51

Quote:

Originally Posted by Macho
Halleluja, näin se menee. Muutaman kerran olen ilmannut tyhjän pääsylkän/linjat ihan vaan satuloiden kautta vakuumipumpulla, toimii mainiosti. Väittäisin että paljon nopeampi ja varmempi kuin muut menetelmät.

En tiiä vaikuttaako uudemmissa ABSt(luultavasti kyllä), mutta mitä ite purkasin jarrupääsylinterin, niin ei mulla olevinaan ollu mitään ongelmaa saada ilmoja pois, vaikkakin ihan pumppaamalla poljinta:confused:
Poljin on hyvinkin jämäkän oloinen... Pitääpä vähän varovasti tarkkailla tilannetta.

CC-5 03.04.2007 12:23

Litra meni nestettä omassani kun vaihdoin uudet. taka jarruja ilmatessa oli auto käynnissä, kun ei meinannut nestettä muuten tulla ulos kunnolla .Jarrut toimii hyvin vaikkei ilmaus järjestyksestä ollu mitään hajua.Mulla abs yksikkö taka-akselin takana.

eLVIS 10.04.2007 08:29

Noniin jarrut tuli kuntoon täälläkin, ilmasin pääsylinterin rokan ilmausohjeen mukaan.
Tuo servisemanuaalin ilmausohje ei oikein auennut mulle ja tuntui hankalalta.
Ajokausi ei vielä kuitenkaan ala, koska sisusta on purettu.
Työnalla on äänieristyksen parantaminen ja soittimen ja kaiuttimien uusinta johtoineen päivineen.

Corvette63 10.04.2007 16:04

Quote:

Originally Posted by eLVIS
Noniin jarrut tuli kuntoon täälläkin, ilmasin pääsylinterin rokan ilmausohjeen mukaan.
Tuo servisemanuaalin ilmausohje ei oikein auennut mulle ja tuntui hankalalta.
Ajokausi ei vielä kuitenkaan ala, koska sisusta on purettu.
Työnalla on äänieristyksen parantaminen ja soittimen ja kaiuttimien uusinta johtoineen päivineen.


Projektipäivityksistähän me täällä tykätään.. ;)

poppamies 10.04.2007 17:27

Quote:

Originally Posted by corvette63
Projektipäivityksistähän me täällä tykätään.. ;)

No alapas päivittelemään niitä sun projekti topiceita sitten vain ;)

issis 22.04.2007 11:41

Jarrut kunnossa myös täällä. Kiitos kaikille vinkkejä antaneille!

Niin ja eLviksen projektin kuvat kiinnostaisi minuakin!


All times are GMT +3. The time now is 09:41.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.