FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Hiilikuitujousi? (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=766)

jtammel 07.09.2004 11:32

Hiilikuitujousi?
 
Onkos kellään kokemusta corvetteen myytävistä hiilikuitujousista (Esim Ecklers, Vettebrakes jne jne.)? Ensi talveksi olen kartoittanut aika mittavan alusta/jarruremontin ja mietiskelin tässä että kannattaisko etupään jousikin vaihtaa jäykemmäksi. Vaikka alla on upouudet Bilsteinit niin etupää "humpaa" edelleenkin liikaa moottoritiellä. Aivan kuten kunnon Calillac, joten auttaisiko jäykemmän jousen vaihtaminen vakion tilalle? Autossani on Z52 alusta, joten eikös tuon option mukana tullut jo "hieman" jäykempi jousi?
Joka tapauksessa odotettavissa on aika mielenkiintoinen talvi sillä projekti näyttäis tältä:

- etu ja takapään kumipuslien vaihto polyuretaanisiin
- kallistuksen vakaajat uudet, eteen 32mm ja taakse 26mm
- etupään uudet pyörälaakerit
- eteen 13" cross drilled jarrukiekot ja taakse 12"
- jarruletkut "stainless steel"
- jarrusylinteriin jäykempi jousi
- samalla autoon tulee madallus sekä eteen sekä taakse

Että tämmöstä...

Millaisia projekteja muilla C4 kuskeilla on ensitalveksi?

Danne 07.09.2004 11:40

MYYNTI JA VOLVON OSTO !!!
:raving: :fingers:

Finnshark 07.09.2004 12:35

Quote:

Originally Posted by Danne
MYYNTI JA VOLVON OSTO !!!
:raving: :fingers:


:shrug_no: Ootko ihan tosissas että vetteilyt nyt jäävät?

MikkoM 07.09.2004 13:02

Quote:

Originally Posted by Danne
MYYNTI JA VOLVON OSTO !!!
:raving: :fingers:


:?: :?: :?:

TCC 07.09.2004 13:46

Re: Hiilikuitujousi?
 
Quote:

Originally Posted by jtammel
Millaisia projekteja muilla C4 kuskeilla on ensitalveksi?


taitaa jäädä mahdollisesti vanteiden vaihtoon (ei talvirenkaiden) ja perushuoltoon :D

Moppe90 07.09.2004 15:06

Tän kuun lopussa edessä täyspesu+vahaus ja peittely talliin, Ja akunkengän irroitus myös.... :) "Rassaamiset" jää ens ajokauden alkuun jolloin edessä mm. jarrujen päivitys, vetari ristikoiden vaihto, madaltaminen ja jotain pientä säätöä...

Tuli mieleen yks juttu koskien tota jousien jäykkyyttä et onko jousien värillä jotain yhteyttä sen jäykkyyteen ku jos en nyt ihan väärin muista ni omassani on vihreä "pakka" edessä ja musta takana...
Voi olla et on mustia sittenkin molemmat mut ajattelin vaan kysästä...

ToniH 07.09.2004 15:52

Vakiojouset ovat samanlaisia hiilikuitujousia kuin myytävät jälkimarkkinajouset eikä todellakaan kannata vaihtaa ellei alkup jousi ole poikki. VB&P valmistaa ne kaikki eli kaikki myyvät samaa kamaa. Jäykempiä ei kannata laittaa koska tehdaskin huomasi, että parempiin tuloksiin päästään löysemmillä jousilla + jäykemmillä vakaajilla + geometriamuutoksilla. Toiseksi VB&P jäykimmät jouset on haukuttu ajokelvottomiksi kadulla useastikin.

Etupään keinuminen: mulla oli sama homma uusilla Bilsteineilla, heitin sittemmin vesilintua ja pistin Konit alle ja keinuminen loppui heti. Jousella ei ole mitään tekemistä keinumisen lopettamisessa, se on iskarien homma.

Kannattaa miettiä noita alustan muutoksia tosi tarkkaan, muutokset maksavat kaikki maltaita ja alusta voi mennä aivan karmeaksi jollain muutoksella joka ei istukaan muihin komponentteihin.

Muut ajattelemasi muutokset:
1. uretaanit ok idea
2. vakaajat: mulla just toi 32/26mm kombo ja toimii _mun autossa_ kivasti mutta on raportteja autoista jotka puskee aivan erkkinä tolla etuvakaajalla. Turvallisempi valinta siis 30mm tanko. Säädettäviä tankoja ei kaupasta löydy joten pitäis osua laakista oikeaan. Toki kätevä mies tekee itse säädöt.
3. laakeri aina hyvä idea JOS nykyiset väljät
4. panosta mielummin etujarrujen päivitykseen kunnollisiksi ihan kokonaan
5. madallus: madalla jos pystyt sitten vielä ajamaan. Meilläpäin takapään pudotus onnistuu mutta etupää raapii maata päivittäin vakionakin.

Jos tota alustaa tosissaan virittelee niin jossain kohtaa olis hyvä olla säätö koska on vähän hankalaa (osien huono saatavuus ja hinta) jos säädöt joutuu tekemään osia vaihtamalla. Säädettävä takajousi onkin sitten ainoa järkevä vaihtojousi markkinoilla - siis jos tosiaan haluaa säädettävyyttä. Säädettävät vakaajat olisivat myös kivat mutta vaikea järjestää. Onneksi sentään säädettäviä iskareita (Koni, QA1 jne) löytyy kaupasta. Mutta, jos ollaan realistisia niin oikeasti se säätö tehdään kerran - kun kamat asennetaan. Silloin yritetään hakea neutraali tai hilpun yliohjautuva säätö ja se on siinä. Tietty jos käyttäytyminen muuttuu ajan mittaan niin sitten taas mutta harva jaksaa muuten jumpata - varsinkin kun täällä ei Vettejä näy slalomissa tms. riennoissa.

Anonymous 07.09.2004 15:54

Quote:

Originally Posted by Finnshark
Quote:

Originally Posted by Danne
MYYNTI JA VOLVON OSTO !!!
:raving: :fingers:


:shrug_no: Ootko ihan tosissas että vetteilyt nyt jäävät?


Eipä taida jäädä, ikinä !!
Ottaa vaan välillä pattiin kun jatkuvasti täytyy jotain säätää... :(
Taitaa olla jokasyksyinen tunne. Asenne on varmasti AIVAN erilainen maaliskuussa ja onhan talli täynnä uutta viripalikkaa. Ja joulu tulossa :joy: Mitäköhän joulupukki tuo ?? Varmasti uretaanipuslat, camber rod kitin ja trailing arm kitin ja miniramin ja............
Hmm, täytyy rustata lista Korvatunturille :clap:

Danne 07.09.2004 15:55

Siis LOGIN :wink:

Edellinen oli minä :oops:

juzzi 08.09.2004 09:25

Re: Hiilikuitujousi?
 
Quote:

Originally Posted by jtammel
Vaikka alla on upouudet Bilsteinit niin etupää "humpaa" edelleenkin liikaa moottoritiellä. joten auttaisiko jäykemmän jousen vaihtaminen vakion tilalle? Autossani on Z52 alusta, joten eikös tuon option mukana tullut jo "hieman" jäykempi jousi?
Joka tapauksessa odotettavissa on aika mielenkiintoinen talvi sillä projekti näyttäis tältä:

- etu ja takapään kumipuslien vaihto polyuretaanisiin
- kallistuksen vakaajat uudet, eteen 32mm ja taakse 26mm
- etupään uudet pyörälaakerit
- eteen 13" cross drilled jarrukiekot ja taakse 12"
- jarruletkut "stainless steel"
- jarrusylinteriin jäykempi jousi
- samalla autoon tulee madallus sekä eteen sekä taakse

Että tämmöstä...

Millaisia projekteja muilla C4 kuskeilla on ensitalveksi?



Tarkoittanet varmaankin routaheittojen aiheuttamaa löysyyden tunnetta?
Aika tuttu ilmiö....varsinkin jos nopeutta on kohtuullisesti (+120km/h)

Jäykemmät jouset auttanevat toki jonkin verran, mutta homma kait kuitenkin kuuluu iskunvaimentimille.
Aika hankalaa saada kyseistä ilmiötä kokonaan pois...vette on kuitenkin suht painava auto ja ollakseen noissa heitoissa pikkuautomaisen jämäkkä vaatisi todella jäykkää alustaa joka taas puolestaan olisi tiiliskivi alhaisemmissa nopeuksissa.

En nyt muista tarkaan, mutta kait jäykimmät jouset (&vakaajat) löytyivät Z51 optiosta....väriltään ne ovat mustia kaikki, mutta jousesta löytyy kolmikirjaiminen koodi joka määrittelee jousen tyypin.

tästä on myöskin apua http://www.zr1.net/ZR1_suspension.html

Jotain jousikoodeja sain bongattua voorumeista...
85-88 Y07 H.D. Susp (FE7) , RR (Code NYU)
86-88 Y67 , RR (Code RCA)
85-87 Y07 H.D. Susp (FE7) , Frt (Code HMR, HLA)
92-95 Z07 springs
Rear should be "NYU"
front should be "FSK"
Rear spring NYU and a front spring FHU from an '85 Z-51 Corvette.

Voorumien konsensus suositteli eteen 30mm vakaajaa ja taakse 24mm.

Jarruissa en usko pelkkien levyjen vaihdolla päästävän isoihin parannuksiin...paitsi jos vanhat ovat loppuun kuluneet.
C5 etu jarrujen vaihto C4:een tuntuu olevan suosittua ja myöskin kohtuu edullista.

Teräspunos jarruletkut ja takapainotteisempi jousi voivat myöskin parantaa jarrujen toimintaa, mutta todennäköisesti erot pieniä ja tulenevat esiin lähinnä ratakäytössä.

Omat talvi projektit sisältävät mm.

Ilokaasulaitteiston asennuksen (pulloteline varapyörätelineessä puuttuu vielä, muutoin valmis) ,
Digitaalimittariston korvaaminen analogisilla,
MAALAUS (huoh...josko viimein :oops: )
+ yleinen sisustan ja ulkoasun siistiminen...
Takalaakerien vaihto,
mahdollisesti C5 jarru swap.

Jussi

jtammel 08.09.2004 09:44

Kävi just niin kuin pelkäsin eli ostin liian löysät iskarit. Luulin että Bilsteinit olisivat olleet jäykemmät mutta ei... Ei auta kuin tyytyä nyt tällä hetkellä niihin ja keskittyä muuten alustaan.

Tällä hetkellä autossani on etupään laakereissa todella paljon välystä. Klappia tulee sekä 3-9 suunnassa että 12-6 suunnassa. Takana laakerit on vielä ok.

Kumipuslat ovat aika säälittävän näköiset. Suurin osat kuivuneet ja halkeilleet. Ehdottomasti vaihdan Polyuretaaniset tilalle.

Jarruista sen verran että muutama koepysäytys 160 km/h+ vauhdista riittää minulle vakuuttamaan jarrujen kehnosta tasossa. Pienemmistä vauhdeista pysähtyy kohtalaisesti mutta jotenkin liian "pehmeä" ote jarruilla. Ajattelin satsata ZIPin myymään pakettiin missä tulee eteen ne 13" cross drilledit ja taakse 12" levut + Hawkin palat. Samalla ne teräksiset jarruletkut sekä sylinteriin jäykempi jousi. Kaiken kaikkiaan pitäis jarrujen "herkkyys" parantua sekä vaste koventua. Ja onhan nuo cross drilledit ihan ulkonäöllisestikin hieno juttu.

Kallistuksen vakaajista vielä että tuo 32-30/26 kuulostaa just sellaiselta kuin haluan. Saa hieman puskeakin kunhan on jäykkä.

Madallusta ajatellen täällä Oulussakin löytyy kohtalaisesti noita hidasteita mutta ei niin etteikö corvettea pystyisi laskemaan. Kaverilla on -89 laskettu sekä edestä että takaa ja näyttää tosi hienolta. Ajettavuuskaan ei kärsi kunhan käyttää tervettä järkeä hidasteista ajettaessa.

Niin ja lopuksi vielä, onko kukaan hoksannut tuota Jenkien uusinta villitystä Big Mouth -imuria sinne spoilerin keskipalajn tilalle?
http://www.grandsportregistry.com/sp...r_bigmouth.htm
Noh, kaverin kanssa mietittiin että tuonhan tekee itsekin pellistä. Ensimmäinen koevedos laitettiin jo -89 vetteen paikoilleen ja täytyy sanoa että omasta mielestäni tuli ehkä paremman näköinen kuin tuo alkuperäinen :) Tehtiin siitä imurista nimittäin vielä isompi ;) Kuvakin olisi mutta en saa sitä näkymään joten jos olis joku jolle lähettää niin....

Timo Kujala 08.09.2004 10:03

No mutta onko kukaan rakennellut vakio 16" vanteisiin sopivia tehokkaampia etujarruja? Nuo 13" jarrulevyt kun tietävät aina vanteidenkin uusimista :???:

ToniH 08.09.2004 11:25

Eikös 3-9 klappi viittaa muualle kuin laakereihin? Raidetangon päät?

Kyllä, C4:n vakiojarrut ovat heikot. Mutta, onko autossasi vakiona 13" etujarrut? En ole katsonut ko. tuotetta mutta jos siinä on 4kpl levyjä ja palat niin se ei mene heittämällä vakiojarrulliseen autoon vaan vain sellaiseen jossa on jo HD jarrut vakiona.

Perforoidut levyt eivät sinänsä paranna jarrutehoa muuta kuin sadekelillä mutta näyttävät kyllä hyvällä. Perforoidut levyt voivat muuten olla huomattavasti lyhytikäisemmät kovassa ajossa kuin umpilevyt. Jarrulevyn koon kasvattaminen parantaa jäähdytystä ja paremmat palat auttavat jarrutehossa. Jarrupalojen koon kasvattaminen yhdessä kunnon seoksen kanssa antaisi jo kunnon buustin jarruteholle. Mutta C4 12" ja 13" jarrut käyttävät samankokoista palaa joten koonkasvatuksesta ei lisää purevuutta irtoa.

Metallipunosletkut eivät sinänsä ole metallia. Niissä on silikoniletku jonka päällä on metallipunos. Punos teoriassa jäykistää letkua vähän ja siksi parantaa jarrutehoa mutta epäilen, että tämä parannus ei ole oikeasti juurikaan mitattavissa. Punos muuten estää myös letkun kunnon tarkkailun. Mutta, nekin näyttävät vakioita paremmilta ja jopa maksavat vähemmän joten tietty semmosetkin :wink:

C4:n (ja C5) takajarrut jarruttavat vain noin 20% joka tekee jarruista aika etupainoisen. Siksi se jousi on varmasti ihan hyvä idis. Ainakin lehtitestit ovat kiitelleet.

C5-jarrut ovat _edullinen_ tapa saada tuntuva parannus mutta tosiaan eivät mahdu edes kaikkien 17" vanteiden sisään. Jos kysymyksiä niin mulla on moiset, vastaan mielelläni. Myös useimmat mainituista alustan laitoista olen tehnyt ja ennalta runsaasti tutkinut joten niistäkin saa kysyä lisää.

>saa hieman puskeakin kunhan on jäykkä.

Ei muuten saa puskea, se on kaikista vaikein moodi ajaa ja nopean ajon voi unohtaa! Neutraali on ideaali mutta pieni yliohjaus vielä menee koska on vielä kontrolloitavissa mutta puskemista ei kontrolloi oikein mitenkään - paitsi hidastamalla vauhtia tuntuvasti.

juzzi 08.09.2004 12:09

Quote:

Originally Posted by ToniH
Eikös 3-9 klappi viittaa muualle kuin laakereihin? Raidetangon päät?

Metallipunosletkut eivät sinänsä ole metallia. Niissä on silikoniletku jonka päällä on metallipunos. Punos teoriassa jäykistää letkua vähän ja siksi parantaa jarrutehoa mutta epäilen, että tämä parannus ei ole oikeasti juurikaan mitattavissa. Punos muuten estää myös letkun kunnon tarkkailun. Mutta, nekin näyttävät vakioita paremmilta ja jopa maksavat vähemmän joten tietty semmosetkin :wink:

C4:n (ja C5) takajarrut jarruttavat vain noin 20% joka tekee jarruista aika etupainoisen. Siksi se jousi on varmasti ihan hyvä idis. Ainakin lehtitestit ovat kiitelleet.

C5-jarrut ovat _edullinen_ tapa saada tuntuva parannus mutta tosiaan eivät mahdu edes kaikkien 17" vanteiden sisään. Jos kysymyksiä niin mulla on moiset, vastaan mielelläni. Myös useimmat mainituista alustan laitoista olen tehnyt ja ennalta runsaasti tutkinut joten niistäkin saa kysyä lisää.
.



Eikös laakerin väljyys salli klapin joka suuntaan?.
.. jos klappi ei ole samanlainen kaikkiin suuntiin vika todennäöisesti muualla...

Nuo 'steel braided brake lines' kuuluvat siihen "mutu" modeihin...
Jotkut vannovat...toiset eivät.
Rata-miehet toteavat 'hieman' parantuneen tuntuman RATAKÄYTÖSSÄ.
...yleensä em. muutoksen tehneet ovat saaneet tuntuvan parannuksen jarruihinsa mutta 99% tod.näk aiheuttajana vaihdetut jarrunesteet.

Tuo 20% takajarruteho on ihan yleinen...ja samansuuruinen lähes kaikissa henkilöautoissa....johtuu suureksi osaksi painonsiirrosta jarrutuksessa.
Corveteissa toisaalta suht jäykkä alusta (ainakin rakennettuna) ja iso kitkapinta (isot renkaat) niin taka renkaiden suhteellista osuutta voi hivenen nostaa...huomaa hivenen.

Et halua joutua tilanteeseen jossa jarrutuksessa takarenkaasi lukkiutuisivat ennen eturenkaita...
Tätä asiaa voi myös itse testata ja tutkia tekemällä jarrutusharjoituksia... ENNEN kun menee Affenistolle tarunmutkaan jarruttelemaan (ja panikoimaan!) :wink:

C5:n jarrut mahtunevat ainakin niiden 5 puolasten "ZR1" vanteiden sisälle ja kaiketikkin myös alkuperäisten 17" "sirkkeli" vanteiden sisälle.
Asia kannattaa varmistaa foorumeista.

Uretaanipuslista sen verran että kannattaa vaihtaa myös ne perän "lepankonsiipi" kiinnityspuslat...
Kannattaa myös muistaa että em. puslien toimivuus riippuu puslan voitelusta.. Kun voiteluaine on poistunut niin tuloksena voi olla nitinää joka kertoo puslan kiinnitarraamisesta ja täten jousituksen "tahmeutumasta" joka heikentää sen toimivuutta.

Paras ratkaisu tähän olisi jos "joku" ahkera viitsisi tehdä puslasarjan nailonista teräsholkein ja rasvausnipan kera... näin tehdään ratapuolella.

Jussi

ToniH 08.09.2004 12:49

> Eikös laakerin väljyys salli klapin joka suuntaan?.

No joo, oikeessa oot, salliihan se mutta kattoo nyt kuitenkin vielä ne muutkin nivelet jokatapauksessa. Jos siellä ei ole kaikki timmiä niin muitakaan virityksiä ei kannata tehdä.

> niin taka renkaiden suhteellista osuutta voi hivenen nostaa...huomaa hivenen. snip.... Et halua joutua tilanteeseen jossa jarrutuksessa takarenkaasi lukkiutuisivat ennen eturenkaita...

Tuskin siihen tilanteeseen joutuu. Doug Rippien kehittämä vähän takapainoitteisempi C4 tasapainojousi on tuotevastuun ihmemaassa suosittu ja lehtitesteissäkin kiitelty eikä CF:ssäkään ole kuulunut poikkipuolista joten eiköhän sen uskalla pistää.

> C5:n jarrut mahtunevat ainakin niiden 5 puolasten "ZR1" vanteiden sisälle ja kaiketikkin myös alkuperäisten 17" "sirkkeli" vanteiden sisälle.

5-puolaisista menee ainakin GM:iin muttei ihan kaikkiin replikoihin. Sirkkelivanteista ainakaan '91 ja '93 vanteisiin ei mene. Noi on testattu, muista ei hajua. Kannattaa tosiaan tarkistaa etukäteen.

> nailonista teräsholkein ja rasvausnipan kera... näin tehdään ratapuolella.

Rasvausta ei oikein noihin pusliin ole liian helposti järjestettävissä kun kaikki tukivarsien puslat ovat tukivarren sisään meneviä mutta jos ostaa suoraan polygraphite -puslat niin niissä on grafiitti itse puslamateriaalissa kuivavoiteluaineena joka ei helposti kulu pois. Uretaanipuslien tapauksessa vaan kunnon voitelu ja sormet ristiin, tämä lähestyminen on toiminut mulla sekä C3:ssa että C4:ssa :wink:

ZL1 08.09.2004 13:13

Re: Hiilikuitujousi?
 
"Omat talvi projektit sisältävät mm.

Ilokaasulaitteiston asennuksen (pulloteline varapyörätelineessä puuttuu vielä, muutoin valmis) ,
Digitaalimittariston korvaaminen analogisilla,
MAALAUS (huoh...josko viimein )
+ yleinen sisustan ja ulkoasun siistiminen...
Takalaakerien vaihto,
mahdollisesti C5 jarru swap."

Miten sulla Juzzi muuten on vetolaitteisto - onko orkkis vai mitä on järeempään vaihdettu? :D

juzzi 08.09.2004 13:30

Quote:

Originally Posted by ToniH
>
> niin taka renkaiden suhteellista osuutta voi hivenen nostaa...huomaa hivenen. snip.... Et halua joutua tilanteeseen jossa jarrutuksessa takarenkaasi lukkiutuisivat ennen eturenkaita...

Tuskin siihen tilanteeseen joutuu. Doug Rippien kehittämä vähän takapainoitteisempi C4 tasapainojousi on tuotevastuun ihmemaassa suosittu ja lehtitesteissäkin kiitelty eikä CF:ssäkään ole kuulunut poikkipuolista joten eiköhän sen uskalla pistää.


Itse jouduin kyseiseen tilanteeseen ihan vakio jarruilla... noin 120km/h perä edellä rampin kaiteisiin kolistelemaan.... :roll:

Asfaltti oli märkä (kostea) ja joudin tekemään käännöstä samanaikaisesti.
...oma ajovirhe sen myönnän, mutta onnettoman tapahtuman nopeus ja voimakkuus yllättivät silti.

Tätä tapausta silmälläpitäen varoittaisin tekemästä isoja muutoksia jarrutasapainoon...uskoisin DRM:n jousen käyttötarkoituksen olleen Rata/ slalom käytössä tarkoitukseen tehtyjen renkaiden kanssa.

Useasti tarkoitukseen tehdyt autot on varustettu jarrupaineensäätimellä jolloin tasapaino voidaan säätää olosuhteiden mukaisesti.


Quote:

Originally Posted by ToniH
> nailonista teräsholkein ja rasvausnipan kera... näin tehdään ratapuolella.

Rasvausta ei oikein noihin pusliin ole liian helposti järjestettävissä kun kaikki tukivarsien puslat ovat tukivarren sisään meneviä mutta jos ostaa suoraan polygraphite -puslat niin niissä on grafiitti itse puslamateriaalissa kuivavoiteluaineena joka ei helposti kulu pois. Uretaanipuslien tapauksessa vaan kunnon voitelu ja sormet ristiin, tämä lähestyminen on toiminut mulla sekä C3:ssa että C4:ssa :wink:


Tuo kaiketikkin riippuu vuosittaisista ajokilometreistä.
Harrastekäytössä uretaanit käyvät hienosti kuten itsekkin olen huomannut, mutta jos auto on päivittäisessä käytössä valitsisin vakiopuslat.

"Polygraphite puslat" yms asiat ovat enemmän ns. markkinoinnillisia juttuja ja eivät poista uretaanin taipumusta tarttumiseen paineen alla.

Olen nähnyt foorumeissa postituksia joissa uretaanipuslien voitelu corvetessa on järjestetty yksinkertaisesti poraamalla tukivarsiin puslien keskikohdalle reiät ja asentamalla siihen voitelunippa.

Asiasta voi lukea lisää mm. HP Books:n kirjoista
Chassis Engineering for High Performance Cars, Herb Adams.
How To Make Your Car Handle, Fred Puhn

Tuossa Herb Adams:n kirjassa on jonkun verran asiaa jopa corveten jousituksesta ja sen heikkouksista....niin C3 kuin C4:n

Jussi

juzzi 08.09.2004 13:36

Re: Hiilikuitujousi?
 
Quote:

Originally Posted by Vesa
"
Miten sulla Juzzi muuten on vetolaitteisto - onko orkkis vai mitä on järeempään vaihdettu? :D


Vaihteisto vakio Zf6 speed , vauhtipyörä Centerforce, kytkin Spec Stage 3, Spicerin HD U-jointit, Dana 44 perä 3.73 välitys, Cryotetut spindlet.
Vakio vetarit ja lyhennetty kardaani.

....ja kaiken "kruunaa" paskat Eclerssin takalaakerit :evil:
...&¤"kele!!....eivät kestäneet edes 1000km.

Jussi

ToniH 08.09.2004 14:32

> Itse jouduin kyseiseen tilanteeseen ihan vakio jarruilla... noin 120km/h perä edellä rampin kaiteisiin kolistelemaan.... Asfaltti oli märkä (kostea) ja joudin tekemään käännöstä samanaikaisesti. ......oma ajovirhe sen myönnän, mutta onnettoman tapahtuman nopeus ja voimakkuus yllättivät silti.

No, tuossa tilantaassa ei välttämättä olisi auttanut vaikka olisit jättänyt takajarrut himaan :wink: Minkä vaan auton saa sladissa pihalle ajamalla liukkaalla liian kovaa mutkaan ja jarruttamalla samalla. Minäkin olen kokenut ihan saman nuorena ja romua tuli. Huonompi tuuri auton kannalta mutta onneksi ei sattunut leukaan.

> tätä tapausta silmälläpitäen varoittaisin tekemästä isoja muutoksia jarrutasapainoon

Terveempi lähestyminen asiaan lienee, että jarrutetaan suoralla ja mennään veto päällä mutkaan. Mutta, oikeassa olet: isoja muutoksia ei kannata tehdä.

> Olen nähnyt foorumeissa postituksia joissa uretaanipuslien voitelu corvetessa on järjestetty yksinkertaisesti poraamalla tukivarsiin puslien keskikohdalle reiät ja asentamalla siihen voitelunippa.

Puhut varmasti etupään puslista? Muut puslat taitavat ovat tukivarressa liikkumatta ja kitkapinta on puslan ja kiinnikkeen tai telineen välissä.

Toinen paikka josta kitinöitä useimmiten tulee jos tulee on kallistuksenvakaajan keskikiinnikkeet joiden sisällä tanko voi liikkua paljonkin ja ovat vielä lähellä maata ja sadevesi- tms pesussa jatkuvasti. Ne on helppo rasvata muutaman vuoden välein jos ongelmaa esiintyy.

No, en huolehtisi tästä rasvausasiasta niin kovin paljoa, uretaanit voittavat kumipuslat jämäkyydessä ja kestossa lähes aina 100-0 jokatapauksessa ja käyttäjiä on loputtomasti. Kaikissa tuotteissa on hyviä ja huonoja puolia joiden kanssa joutuu elämään. Hyvähän se toisaalta on tiedostaa, että voivat alkaa kitisemään niin ainakin tulee asennusvaiheessa rasvattua kunnolla.

juzzi 08.09.2004 16:17

Quote:

Originally Posted by ToniH
>
Terveempi lähestyminen asiaan lienee, että jarrutetaan suoralla ja mennään veto päällä mutkaan. Mutta, oikeassa olet: isoja muutoksia ei kannata tehdä..


Jep jep...tottakai noinpäin, mutta juuri tuollaisia yllättäviä tilanteita silmälläpitäen tasapainon kandee olla hallittava.

Tämä muuten koskee sitten myös sitä vakainhommaakin...
Monasti tavallisista autoista tehdään tarkoituksella "puskevia" (aliohjaava) kun se on tavallisen kuskin käsissä turvallisemman tuntuinen vaihtoehto kuin yliohjaava.

Quote:

Originally Posted by ToniH
>
> Olen nähnyt foorumeissa postituksia joissa uretaanipuslien voitelu corvetessa on järjestetty yksinkertaisesti poraamalla tukivarsiin puslien keskikohdalle reiät ja asentamalla siihen voitelunippa.

Puhut varmasti etupään puslista? Muut puslat taitavat ovat tukivarressa liikkumatta ja kitkapinta on puslan ja kiinnikkeen tai telineen välissä.

Toinen paikka josta kitinöitä useimmiten tulee jos tulee on kallistuksenvakaajan keskikiinnikkeet joiden sisällä tanko voi liikkua paljonkin ja ovat vielä lähellä maata ja sadevesi- tms pesussa jatkuvasti. Ne on helppo rasvata muutaman vuoden välein jos ongelmaa esiintyy.

No, en huolehtisi tästä rasvausasiasta niin kovin paljoa, uretaanit voittavat kumipuslat jämäkyydessä ja kestossa lähes aina 100-0 jokatapauksessa ja käyttäjiä on loputtomasti. Kaikissa tuotteissa on hyviä ja huonoja puolia joiden kanssa joutuu elämään. Hyvähän se toisaalta on tiedostaa, että voivat alkaa kitisemään niin ainakin tulee asennusvaiheessa rasvattua kunnolla.


Muistan nähneeni (ja lukeneeni) että kyseinen operaatio olisi tehty KAIKKIIN pusliin....niin takapään pitkittäisvarsiin kuin alatukivarteenkin ja vakaajan runkokiinnikkeisiin.

No tämä operaatio on kaiketikkin aika xtreme pelkkään katuautoon.
Muistaakseni vehje oli autoslalom peli...(riisuttu sisusta, turvakaaret, kisapenkit, yms.)

En asiaan kiinnittänyt silloin paljoa huomiota kun katsoin muutokset liian hifistelyksi.... nyt talven taas lähestyessä tuntuvat ihan mielenkiintoisilta!
:wink:

corvette voorumin arkistoista voi varmaa vielä löytää postit.

Tosin nyt tekisin asian vähän toisin eli heim nivelillä taka-alatukivarsi ja vakaajien linkit...

Jussi

ToniH 08.09.2004 16:28

Joo, voihan sen jenkki tehdä kaikkiin pusliin mutta se rasva mennee takatukivarsissa väärään väliin :wink: mutta eikai se siellä mitään haittaakaan. On vaan turhaa hommaa.

Joo, nivelpäillä tehtynä voi tee-se-itse mies rakentaa niistä vakaajistaan säädettävät.

Teetin aikoinani takapoikittaistukivarret C3:een jotka jäivät sitten asentamatta ja mallasin semmosta tossa kesällä C4:een ja yllätys oli aikamoinen kun huomasin, että sopivat heittämällä. Nyt pitää vaan vielä kaivella lisää faijan autotallia jotta löydän sen toisenkin ja talvella paikalleen :D

juzzi 08.09.2004 19:52

Quote:

Originally Posted by ToniH
Joo, voihan sen jenkki tehdä kaikkiin pusliin mutta se rasva mennee takatukivarsissa väärään väliin :wink: mutta eikai se siellä mitään haittaakaan. On vaan turhaa hommaa.

Joo, nivelpäillä tehtynä voi tee-se-itse mies rakentaa niistä vakaajistaan säädettävät.




Ömm....kyllä KAIKKI uretaanipuslat toimivat samalla periaatteella eli liike tapahtuu uretaanipuslan ja mukana tulleen ja puslan SISÄÄN menevän holkin välillä.

Useimmat uretaanipuslat ovat myös kaksiosaisia eli keskeltä halki ja jos puslaa ympäröivään tukivarteen tekee rasvanipan samaan keskikohtaan niin kyllä se rasva siitä halkeamakohdasta etenee myös sinne holkin ja puslan liitokseen.

Rasvaa EI kannata laittaa puslan ulkopinnoille...siellä ei liikettä saa tapahtua. Rasva laitetaan holkin ja puslan väliin.

Toki kitkaa on myös noissa pitkittäistukivarsien sivuissa, mutta puslan sisällä oleva holkki lukkiutuu kannakkeihin kiinnityspulttia kiristäessä ja estää ylikiristyksen ja täten koko jousituksen lukkiutumisen.

On myös poikkeuksia...esim etu ylätukivarren puslat ovat yksiosaiset ja voitelun onnistuminen rasvanipalla edellyttää puslan halkaisemista.
Ja myös esim vakaajan linkeissä käytetyissä pikkupuslissa ei sisä holkkia ole vaan liike tapahtuu kiinnityspultin ja puslan välissä...samoin on myös vakaajan runkokiinnityspuslissa...siellä on aika helppo todeta liikuntapinnan olevan vakaaja-pusla välissä.

Vakaajan linkit onkin parempi korvata suoraan heim nivelillä joita saa corvetteen suoraan sopivia esim DRM:ltä.

Näppärämpi kaveri tekee nuo itse yleismallin nivelistä ja säästää näin pitkän pennin. :cool:
...tosin säädettävät vakaajat nämäkään eivät ole koska linkin vipusuhdetta tai vakaajan vääntöjäykkyyttä ei muuteta.

Tässä esimerkki linkki säädettävään vakaajaan jossa vipusuhdetta voi muuttaa.. (vain kaksi asentoa tosin)
http://www.nissanperformancemag.com/...ry03/progress/

Tässä vähän hienompi portaaton Porschen versio...
http://www.gprparts.com/brands/Weltmeister/antisway.asp

Mainoksissa säädettävyys monasti viittaa tuon linkin pituuden säätöön, eikä itse vakaajan jäykkyyden muutokseen.

Jussi

ToniH 08.09.2004 20:53

> Ömm....kyllä KAIKKI uretaanipuslat toimivat samalla periaatteella eli liike tapahtuu uretaanipuslan ja mukana tulleen ja puslan SISÄÄN menevän holkin välillä.

Joo, pointtini oli se, että takatukivarsissa ei siitä rasvanipasta pääse painamaan rasvaa puslan ja sen sisällä olevan holkin väliin kovin ihmeesti vaikka 2-osainen onkin vaan rasva jäänee tukivarren ja puslan väliin jossa sen hyöty on 0. Ja tosiaan, etutukivarsissa myöskin. Tästä syystä en näe, että rasvanippaviri oikein toimii kovin hyvin suunnitellusti mutta toki sitä saa yrittää ihan mitä vain.

Ps. C3:ssa on yksiosaiset etupuslat joissa on myös ulkopuoliset metalliholkit jotka prässätään tukivarteen. C4:ssa etupuslatkin ovat 2-osaisia vain sisäisin holkein (no ylätukivarren etummaiset on 1-osaisia, loput 6 ovat 2-osaisia). Pilkun viilausta - ei tärkeää mutta anyway... :wink:

PS2. ainiin - oisko sulla jtammel vielä jotain kysyttävää ennenkuin me harhaudutaan ihan kuutamolle :wink: :D

jtammel 08.09.2004 22:16

Heh, ainakin tuli tehopaketti puslien rasvauksesta. Kaiken kaikkiaan ihan mielenkiintoinen projekti tiedossa ja odotan ensi kesäksi positiivisia tuloksia. Hyvä tietää että on tyyppejä keiltä kysyä jos sormi menee suuhun ensi talvena.

Ai niin, tuleeko polyuretaani setin mukana kaikki tarvittavat puslat vai tarviiko joitain ostaa erikseen?

juzzi 08.09.2004 23:27

Quote:

Originally Posted by ToniH
>
Joo, pointtini oli se, että takatukivarsissa ei siitä rasvanipasta pääse painamaan rasvaa puslan ja sen sisällä olevan holkin väliin kovin ihmeesti vaikka 2-osainen onkin vaan rasva jäänee tukivarren ja puslan väliin jossa sen hyöty on 0. Ja tosiaan, etutukivarsissa myöskin. Tästä syystä en näe, että rasvanippaviri oikein toimii kovin hyvin suunnitellusti mutta toki sitä saa yrittää ihan mitä vain.

Ps. C3:ssa on yksiosaiset etupuslat joissa on myös ulkopuoliset metalliholkit jotka prässätään tukivarteen. C4:ssa etupuslatkin ovat 2-osaisia vain sisäisin holkein (no ylätukivarren etummaiset on 1-osaisia, loput 6 ovat 2-osaisia). Pilkun viilausta - ei tärkeää mutta anyway... :wink:

PS2. ainiin - oisko sulla jtammel vielä jotain kysyttävää ennenkuin me harhaudutaan ihan kuutamolle :wink: :D


Jep...tämä esimerkkitapaus oli lovennut sitä puslaa niin että rasva pääsee sinne oikeaan väliin... muutoin varmaan aika paineen vaatii ennekuin se sinne menee...

Ja ne etu puslat on sitten aika työn takana saada paikoilleen...siis verrattuna niihin muihin kaks osaisiin...

Puslasarjassa on kaikki muut puslat paitsi nuo vakaajiin menevät...
Tai ainakin omassa total kitissä niitä ei ollut...

Mulla on ylimääräiset urepuslat noihin takavakajiin...hieman kummallinen mielestäni niiden asennus koska alkuperäistä ulkoholkkia ei voi käyttää... tai ainakaan itse en keksinyt miten...jos holkin asensi puslaan niin sisäholkki ei enää mennyt paikoilleen :?:

Jussi

Macho 09.09.2004 10:15

Minulle jäi vielä epäselväksi, että mikä on oikea rasva puslien voiteluun? Sehän vaikuttaa melkoisesti voitelun kestoikään.

juzzi 09.09.2004 11:35

Quote:

Originally Posted by Macho
Minulle jäi vielä epäselväksi, että mikä on oikea rasva puslien voiteluun? Sehän vaikuttaa melkoisesti voitelun kestoikään.


Tollasen kitin mukana tulee myös asennusrasvaa...
ja jos sitä käyttää oikeaan paikkaan :wink: niin se myös riittää...

Jos lisärasvauksen tarvetta ilmenee (nitinää yms) niin joku vettä kestävä "marine grease" olisi hyvä.... mitä "tahmeampi" sitä parempi.
Venetarvikekaupoista tuollaisia pitäisi löytyä...

Muistankohan oiken jos sanon että "köysirasva" olisi ollut hyvää tuohon tarkoitukseen?

Jussi

ToniH 09.09.2004 13:22

Joo, Juzzi on oikeassa - semmonen jota käytetään veneiden vetolaitteiden tai muun vedenalaisen kaluston rasvaukseen eli kestää jatkuvaa pesua pahimmillaan suolavedellä on parasta.

Arvaan, että puslien mukana tuleva rasva on silikonirasvaa.

Macho 09.09.2004 18:03

Jep voin kuvitella, on ne vaan semmosia töhniä, ei lähde vaikka haluaiskin!
:chainsaw:


All times are GMT +3. The time now is 09:37.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.