FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C4 (vuosimallit 1984-1996) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Millä kaavalla 300+rwhp? (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=7950)

jukkis 11.10.2007 22:25

Millä kaavalla 300+rwhp?
 
1 Attachment(s)
Terve

Tuossa kaikki jutut lukeneena, aivan sekaisin jo mitä ja millä pääsis parhaaseen tulokseen jotta otsikon mukaisiin lukuihin pääsis.

Kuka uskaltaa avautua ja kertoa selkeän kaavan millä irtoaa 300+ hp LT1 95vuosi mallin koneesta että vielä päästöistä läpi.

Tietenkin mad huokeasti mutta valmis tosi toimiin.

Nokka Lt4 hot cam? Joku muu ?
Pelti satsi pitkä/lyhyt ?
Rulla keinut ?
ventiilin jouset kuinka jäykät?
venttiilien kevennys/useampi kulma
vakio kansien viimeistely?
vakio katit vai race mallit?
Ohjelma ecuun?
Ehkä under drive bulleus?
Tru roller ketju?
putkisto Xputkella ja vapaammin virtaavilla taka vaimentimilla

Olisko tuossa mahdollisuutta päästä noihin lukuihin? vai onko jo liikaakiin jokin?
Mulla käytössä Dyno kaverin tallissa eli jokaisen virityksen voin ihan konkreettisesti testata. Esim otin putkistosta keski vaimentimen veks ja laitoin Xputken tilalle oli teho ero huikeat 3rwhp;) http://finnshark.com/forum/attachmen...d=119213065 1

Rokka 12.10.2007 00:29

Eli jos sulta on dynotettu takarenkaista 244 hepoa ja haluat siis 56 lisää jos ymmärsin oikein?
Tuo 300+hepoa eli tuo plussa perässä voi tarkoittaa vaikka +150 hepoa, joten määrittelehän sekin jos 300 ei riitä. Vauhti maksaa rahaa, kuinka nopeasti haluat mennä?

Jos haluat vain päästä halvalla ja yksinkertaisesti tavoitteeseen, unohda heti kaikki noi epäolennaiset (under drive pulleys etc.)

Porttaa omat kannet, jos osaat homman voit saada noin 5 hepoa per syltty lisää. Jos et osaa portata tai ei ole välineitä, niin ikävä kyllä työ maksaa suomessa paljon ja sitten vaan uudet kannet tilaukseen.

Plaanaa kannet niin että saat mahdollisimman tehokkaan quenchin (noin 1mm) ja nostettua pikkuisen puristussuhdetta ja sitten lasket autosi todellisen puristussuhteen ja jos on liikaa, niin muotoilet palotiloja pikkuisen isommaksi.

Kohdistat kanavat ja putsailet muutenkin muotoja (siis jos osaat homman, ei se kyllä vaikeeta ole, työlästä kyllä)

Annat kylmempää imuilmaa suodattimelle alakautta (tai muualta) ja eristät niin ettei konehuoneen lämmin ilma mene suoraan putsarille.

LT1:ssä on paljon paremmat peltisatsit kuin esim L98:ssa, joten ei ole välttämätön homma. Jos hommaat niin pitkät satsit.

Myös LT1:sen katti on paljon paremmin hengittävä kuin L98:ssa joten turhaan vaihdat jos tehotavoittesi on noin pieni.

Ja sitten teet ne kaikki pienet niksit jotka voit itse tehdä parantaaksesi auton kulkua. Esim Corvette Forumilta löytyy haulla paljon tietoa mitä pieniä juttuja kannattaa tehdä juuri tuohon sinun vuosimallin autoon. Esim minä sain noin 25 hepoa lisää juuri näillä pienillä (monien mielestä merkityksettömillä) jutuilla.

Tarkista sytytys.
Uusi polttoainesuodatin ja ilmanputsari (jos ovat vanhat).
Ja lopuksi uusi ohjelma ECUun.

Muut lisätköön jos jotain olennaista unohtui.

Noilla pitäis saada halvalla se kuutisenkymmentä hepoa lisää.
Älä koske nokkaan vielä. Tee nuo muutokset ja dynota auto. Katso mihin tehoihin pääsit, ja jos jäi vain vähän alle, niin sitten nosta se kuuluisa keinujen vipusuhde 1.6:een, mutta jos jäit paljon alle tavoitteen (jota en usko) niin sitten alat etsimään ja kyselemään nokkaa...

Mutta muista että ruokahalu kasvaa syödessä ja kohta sullakin on jo isolohko ahtimella ;)

jukkis 12.10.2007 01:11

Kiitos Rokka,

juuri tuota vähän odottelinkin että kannet pöydälle ja kovasti hommia on han mukejakin jo kahdeksan kuuden sijaan:cool:
Eli nokkaan ei välttis tarvi heti koskea jos tavoitteeni on vain noin 60heppa.
Just tuota juuri kyselin että taitaa näät olla aika kesyjä litra tehoiltaan alkujaan kun mulle tuli tohon entisen harraste peliin kutakuinkin 88heppaa per litra tässä nykyisessä tuntuis olevan noin 53heppaa. Ja en tohon porschen koneeseen oikeestaan muuta tehnyt kuin vähän jyrkemmän nokan ja venoille uudet kulmat sit pikkasen kanavien siistimistä ja peltisatsit ja vielä mekaanisen ruiskun tilalle sähkoinen ohjelmoitava.
Tietenkin nälkä kasvaa mutta auto on mulla kesäisin jokapäiväisesä käytössä ja kilometrejä tulee lähelle 20th kesässä mietiskelin vain että ei sitä uskalla mahottomia ainakaan aluksi;)
Olisko ehdotuksia paremmille taka pöntöille vois kokeilla niiden vaikutusta ennen kuin aukaisee motin? Jotain after market, en tarvitse koko putkistoa!
Magnaflo, flomaster... dynomaxs,,

Jukkis

Hara 12.10.2007 01:20

Quote:

Originally Posted by Rokka
Eli jos sulta on dynotettu takarenkaista 244 hepoa ja haluat siis 56 lisää jos ymmärsin oikein?
Tuo 300+hepoa eli tuo plussa perässä voi tarkoittaa vaikka +150 hepoa, joten määrittelehän sekin jos 300 ei riitä. Vauhti maksaa rahaa, kuinka nopeasti haluat mennä?

Jos haluat vain päästä halvalla ja yksinkertaisesti tavoitteeseen, unohda heti kaikki noi epäolennaiset (under drive pulleys etc.)

Porttaa omat kannet, jos osaat homman voit saada noin 5 hepoa per syltty lisää. Jos et osaa portata tai ei ole välineitä, niin ikävä kyllä työ maksaa suomessa paljon ja sitten vaan uudet kannet tilaukseen.

Plaanaa kannet niin että saat mahdollisimman tehokkaan quenchin (noin 1mm) ja nostettua pikkuisen puristussuhdetta ja sitten lasket autosi todellisen puristussuhteen ja jos on liikaa, niin muotoilet palotiloja pikkuisen isommaksi.

Kohdistat kanavat ja putsailet muutenkin muotoja (siis jos osaat homman, ei se kyllä vaikeeta ole, työlästä kyllä)

Annat kylmempää imuilmaa suodattimelle alakautta (tai muualta) ja eristät niin ettei konehuoneen lämmin ilma mene suoraan putsarille.

LT1:ssä on paljon paremmat peltisatsit kuin esim L98:ssa, joten ei ole välttämätön homma. Jos hommaat niin pitkät satsit.

Myös LT1:sen katti on paljon paremmin hengittävä kuin L98:ssa joten turhaan vaihdat jos tehotavoittesi on noin pieni.

Ja sitten teet ne kaikki pienet niksit jotka voit itse tehdä parantaaksesi auton kulkua. Esim Corvette Forumilta löytyy haulla paljon tietoa mitä pieniä juttuja kannattaa tehdä juuri tuohon sinun vuosimallin autoon. Esim minä sain noin 25 hepoa lisää juuri näillä pienillä (monien mielestä merkityksettömillä) jutuilla.

Tarkista sytytys.
Uusi polttoainesuodatin ja ilmanputsari (jos ovat vanhat).
Ja lopuksi uusi ohjelma ECUun.

Muut lisätköön jos jotain olennaista unohtui.

Noilla pitäis saada halvalla se kuutisenkymmentä hepoa lisää.
Älä koske nokkaan vielä. Tee nuo muutokset ja dynota auto. Katso mihin tehoihin pääsit, ja jos jäi vain vähän alle, niin sitten nosta se kuuluisa keinujen vipusuhde 1.6:een, mutta jos jäit paljon alle tavoitteen (jota en usko) niin sitten alat etsimään ja kyselemään nokkaa...

Mutta muista että ruokahalu kasvaa syödessä ja kohta sullakin on jo isolohko ahtimella ;)


Rokka tuossa kertoi olennaisen.
Mutta ohjelma PCM:lle voit itse asentaa sen programmerilla (sillä pystyt säätämään laatikon vaihto väliä,sytytystä,bensan/ilman seos suhdetta ym).

Viimeseks voisit vaihtaa pakoputkiston kateista taaksepäin.

Noilla Rokan antamilla ohjeilla ja näillä mun parilla vinkillä sulla pitäs olla se 300hp takapyörältä mut veikkaisin et olis yli.

Hara 12.10.2007 01:25

Quote:

Originally Posted by jukkis
Kiitos Rokka,

juuri tuota vähän odottelinkin että kannet pöydälle ja kovasti hommia on han mukejakin jo kahdeksan kuuden sijaan:cool:
Eli nokkaan ei välttis tarvi heti koskea jos tavoitteeni on vain noin 60heppa.
Just tuota juuri kyselin että taitaa näät olla aika kesyjä litra tehoiltaan alkujaan kun mulle tuli tohon entisen harraste peliin kutakuinkin 88heppaa per litra tässä nykyisessä tuntuis olevan noin 53heppaa. Ja en tohon porschen koneeseen oikeestaan muuta tehnyt kuin vähän jyrkemmän nokan ja venoille uudet kulmat sit pikkasen kanavien siistimistä ja peltisatsit ja vielä mekaanisen ruiskun tilalle sähkoinen ohjelmoitava.
Tietenkin nälkä kasvaa mutta auto on mulla kesäisin jokapäiväisesä käytössä ja kilometrejä tulee lähelle 20th kesässä mietiskelin vain että ei sitä uskalla mahottomia ainakaan aluksi;)
Olisko ehdotuksia paremmille taka pöntöille vois kokeilla niiden vaikutusta ennen kuin aukaisee motin? Jotain after market, en tarvitse koko putkistoa!
Magnaflo, flomaster... dynomaxs,,

Jukkis


Unohda toi Flowmaster jos meinaat ajella paljon noi on äänekkään.
Oon sulle maininnu jo tosta aikasemmin.

Mä vaihtasin koko putkiston kateista taakse päin.

jukkis 12.10.2007 08:39

Quote:

Originally Posted by Hara
Rokka tuossa kertoi olennaisen.
Mutta ohjelma PCM:lle voit itse asentaa sen programmerilla (sillä pystyt säätämään laatikon vaihto väliä,sytytystä,bensan/ilman seos suhdetta ym)..


Elikkä jollain esim hypertechin programmerilla voi siis itse muuttaa bensan/ilman seos suhdetta? Tai vain ainoastaan heittää sillä uuden jo valmiiksi muokatun ohjelman sisään?

Nyt sitten alkaa olla selkee marssi järjestys tuohon talvi-iltojen puuhasteluun.

Niin ja Haralle vielä tosta putkistosta mistä tosiaan on ollut puhetta, miten net vaimentajat ovat siinä sarjassa erinlaiset kuin irtona ostetut?
Onko näin että täällä Vette mailmassa ei kukaan itse viitsi tehdä/ teettää putkistoa vaan ostetaan valmista kaupasta? Kylläkin ne Haran mainitsemat on laadukkas sarja.
Mutta mulla on jo kateilta taaksepäin tehtynä putkisto tonne
taka vaimentajille asti. Jos corvette foorumia vähänkin uskoo niin net alkuperäiset ovat tukkoiset ja niiden tilalle jos osais vaihtaa jotkut jonkun merkkiset pöntöt niin varmasti yhtä hyvä loppu tulos.

Jukkis

Yorcci 12.10.2007 08:46

Quote:

Originally Posted by jukkis
Onko näin että täällä Vette mailmassa ei kukaan itse viitsi tehdä/ teettää putkistoa vaan ostetaan valmista kaupasta?


Minä teetin putkiston pakosarjoilta takapöntöille. Myöhemmin välille lisättiin vielä yhdet vaimentajat. Kaikki vaiva ainoastaan sen takia, että halusin ehdottomasti erillisputket koko matkalle.

jukkis 12.10.2007 09:05

Quote:

Originally Posted by Yorcci
Minä teetin putkiston pakosarjoilta takapöntöille. Myöhemmin välille lisättiin vielä yhdet vaimentajat. Kaikki vaiva ainoastaan sen takia, että halusin ehdottomasti erillisputket koko matkalle.


OLiko mielestäsi huono vaihto ehto olitko tulokseen tyytyväinen.

Jukkis

Yorcci 12.10.2007 09:28

Quote:

Originally Posted by jukkis
olitko tulokseen tyytyväinen.

Jukkis


Olin tyytyväinen.

Lisätarinaa nysväysnurkassa, ensin suorat rännit yhdysputken tilalle
http://finnshark.com/forum/showthrea...t=5407&page=18
ja sitten myöhemmin asennetaan lisävaimentajat:
http://finnshark.com/forum/showthrea...t=5407&page=33

Vet 12.10.2007 09:56

Jos ei itse osaa tai viitsi tehdä, kannattaa muistaa, että työ maksaa Suomessa. Ja aikataulut venyvät vauhtipajalla herkästi. Itse otin toisenlaisen lähtökohdan ja hankin koneen kokonaisena. EUR/USD on 1,40, joten nyt jos koskaan kannattaa vetten takaa ostaa metallia. Crate-koneet on aika yleisesti todettu hyviksi. "Huono" puoli on se, että kone on sitten siinä eikä sille voi tai edes kannata tehdä juuri mitään. Jos pitää koneen kanssa näpräämisestä, pitkistä iltapuhteista ja loputtomista työtunneista, itse tehty
on varmaan hyvä vaihtoehto. Ja työ kiittää tekijäänsä. Toisaalta lohkot halkeilevat ja pultit katkeilevat, joten se kysyy miestä.

ToniH 12.10.2007 12:04

Quote:

LT1:ssä on paljon paremmat peltisatsit kuin esim L98:ssa, joten ei ole välttämätön homma. Jos hommaat niin pitkät satsit.

Eikö LT1:ssä ole valurautapakosarjat? L98:ssa oli rosteriset mutta muistaakseni säästösyistä myöhemmissä mentiin taas patarautaan.

Quote:

Itse otin toisenlaisen lähtökohdan ja hankin koneen konaisena.

Jos haluaa 50 heppaa lisää koneeseen niin moottorinvaihto voi olla vähän yliampuvaa.

Jamboree 12.10.2007 12:14

[quote=ToniH]Eikö LT1:ssä ole valurautapakosarjat? L98:ssa oli rosteriset mutta muistaakseni säästösyistä myöhemmissä mentiin taas patarautaan.

Taitaa nuo valurautaiset tosiaan olla. Onko joku katsellut valun jälkeä sisäpuolelta? Eikös joskus näissä ole laatuongelmia, tai viimeistelyn puute?

Rokka 12.10.2007 12:48

Quote:

Originally Posted by ToniH
Eikö LT1:ssä ole valurautapakosarjat?

Kah no vissiin on. Näin sitä oppii taas lisää. Tunnen tosiaan paremmin ton L98.

Vet 12.10.2007 13:11

Quote:

Originally Posted by ToniH

Jos haluaa 50 heppaa lisää koneeseen niin moottorinvaihto voi olla vähän yliampuvaa.



Varmaankin, jos 50 hv riittää. Mutta kenelle se riittää kesän lopussa? Ja sitten pitää taas miettiä, mitä tekisi....

Hara 12.10.2007 13:21

Quote:

Originally Posted by jukkis
Elikkä jollain esim hypertechin programmerilla voi siis itse muuttaa bensan/ilman seos suhdetta? Tai vain ainoastaan heittää sillä uuden jo valmiiksi muokatun ohjelman sisään?


Ainakin valmiiks muokatun ohjelman voi ajaa sisään.
C5:sen kapulassa on ainakin toi et voi säätä bensan/ilman seos suhdetta.


Quote:

Niin ja Haralle vielä tosta putkistosta mistä tosiaan on ollut puhetta, miten net vaimentajat ovat siinä sarjassa erinlaiset kuin irtona ostetut?
Jukkis

Noita samoja vaimentajia ei myydä irtona vaan se on koko setti eli kyse SLP Cat Back putki setistä.

Danne 14.10.2007 10:27

NOS !! ;)

Sen jälkeen orkkispata sanoo POKS!!
Sen jälkeen selitetään vaimolle miksi rahaa kuluu myllyn korjaukselle näinkin paljon
Sen jälkeen rakennetaan mylly uusiksi, strokataan ja laitetaan kunnon osat että kestää varmasti..

JA sitten hanaa......

Mickey 14.10.2007 11:09

Quote:

Originally Posted by Danne
Nos ;)



jos ei millään muulla tavalla osaa niin sitten joo....

jukkis 14.10.2007 23:39

Kyllä nyt on selkeytynyt että aluksi kun ajokausi todella täällä pohjoisessa päättyy niin auto talliin ja kannet pöydälle ja muttereiksi.

Sitten ihmetellään mitä niille kansille sais aikaseksi. Samalla tulee katsottua ohjarit ja venttiilit missä niiden suhteen mennään.
Elikkä jos laittaa ne kannet hyvän maun rajoissa virtaus penkissä ja sitten tähän
konsruttioon sopivan nokan, ajattelin jotain sellaista millä veto alue 1500-6000
jolloin alas jää vääntöä ja kulutus ei kasva koska kuitenkin pohjimmiltaan autosta ei tehdä mitään rata/kiihdytys vehjettä vaan jokapäiväiseen ajoon tarkoitettu piristetty vette. Ja peltisatsiksi vois riittää toi hookkerin lyhyt jolloin myös vois kokeilla jättää noi alkuperäiset katit paikoilleen. Mutta jos ahistavat niin tilalle on helpompi vaihtaa jotku vapaammin virtaammat.

Jos oikeen arvaan niin voi olla että ei kaukana saada enenmänkin kuin 50hp varmaankin lähempänä 70-90hp no katsotaan.

Jos hyviä ehdotuksia nokaksi tai jotain muuta niin kuulolla ollaan.

Jukkis

topi sorsakoski 15.10.2007 08:47

Jos,meinaat "jokapäiväiseen ajoon",niin minä en tekis mitään toimivalle laitteelle,luulen,että noillakin tehoilla pärjäät siirtämään ruhosi paikasta A paikkaan B aika sutjakkaast.

jukkis 15.10.2007 10:17

Quote:

Originally Posted by topi sorsakoski
Jos,meinaat "jokapäiväiseen ajoon",niin minä en tekis mitään toimivalle laitteelle,luulen,että noillakin tehoilla pärjäät siirtämään ruhosi paikasta A paikkaan B aika sutjakkaast.


No pärjää pärjää, mutta kysymyshän on vain luonteesta että jotain pitää kuitenkin tehdä. Paras mahdollinenhan olis tietenkin ajella samalla vehkeellä kuin
talvellakin (V70) mutta sittenhän sitä olis tavis ympäri vuoden. ;)

En usko että kovinkaan metsää menee jos siihen vähän koskee ja todellisuushan on että noi koneet on tehty alun perin ihan kinttaat kädessä :D
Jos vaikka vertaa ihan normi autoihin joissa litra teho on samaa luokkaa kuin omistamissamme "urheilu autoissa".

Mutta tiedetään mielipiteitä on laidasta laitaan ja kunnioitan jokaisen omaa sellaista ja jokaisella on sen ilmaisemiseen oikeus.

Hara 15.10.2007 11:52

Quote:

Originally Posted by jukkis

Jos hyviä ehdotuksia nokaksi tai jotain muuta niin kuulolla ollaan.

Jukkis



Tässä yks vaihtoehto.

Comp Cams XTREME ENERGY Hydraulic Roller (good for LT1 with programmer and upgraded exhaust)
Operating RPM Range: 1,500-5,500,
Intake Duration at 050 inch Lift: 218
Exhaust Duration at 050 inch Lift: 224
Duration at 050 inch Lift: 218 int./224 exh.
Advertised Intake Duration: 269
Advertised Exhaust Duration: 276
Advertised Duration: 269 int./276 exh.
Intake Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.495 in.
Exhaust Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.503 in.
Valve Lift with Factory Rocker Arm Ratio: 0.495 int./0.503 exh. lift

Mickey 15.10.2007 11:57

Toinen on toi hyllyssä oleva Cottrellin ZZ-9 nokka...

Mickey 15.10.2007 12:03

Quote:

Originally Posted by jukkis

En usko että kovinkaan metsää menee jos siihen vähän koskee ja todellisuushan on että noi koneet on tehty alun perin ihan kinttaat kädessä :D
.


kun omat männät ja veivit vielä nipussa ollessaan mittailin vastapainovaálla (faija tykkäs kun kultasepän vaaka otettiin "parempaan" käyttöön) niin kaikki tippus 1.5 gramman sisälle....uusillä männillä sekoittelemalla osia gramman sisälle mutta silti vein palikat tasapainoitettavaksi ja 0.5 gramman sisälle koko paketti sitten saatiin...
En usko että suomessa olevat "speed" shopit tekee yhtään sen paremmin mitä tehdaskaan...ainakaan itse en ole nähnyt mitään vaakoja tai paljon muitakaan mittalaitteita muutakuin työntömittoja pajoilla jotka toimivat ns autokorjaamoina ja mainostavat itseään jenkkiautopajoina...
*sellaiset jotka ei osaa kuin spraypulloilla maalailla moottoreita pitää siis kiertää kaukaa...

jukkis 15.10.2007 13:52

Quote:

Originally Posted by Mickey
kun omat männät ja veivit vielä nipussa ollessaan mittailin vastapainovaálla (faija tykkäs kun kultasepän vaaka otettiin "parempaan" käyttöön) niin kaikki tippus 1.5 gramman sisälle....uusillä männillä sekoittelemalla osia gramman sisälle mutta silti vein palikat tasapainoitettavaksi ja 0.5 gramman sisälle koko paketti sitten saatiin...
En usko että suomessa olevat "speed" shopit tekee yhtään sen paremmin mitä tehdaskaan...ainakaan itse en ole nähnyt mitään vaakoja tai paljon muitakaan mittalaitteita muutakuin työntömittoja pajoilla jotka toimivat ns autokorjaamoina ja mainostavat itseään jenkkiautopajoina...
*sellaiset jotka ei osaa kuin spraypulloilla maalailla moottoreita pitää siis kiertää kaukaa...


Niin kyllä varmaan noinkin enhän yhtään korveten konetta ite ole avannut mutta mitä olen lueskellut ja mitä mulle kerrottu esim kansien kanavoista niin kertomukset ovat toista luokkaa kuin että kovinkaan mestarillista työtä olisivat.
911 koneen kasanneena voin kans kertoa että oli se saksalaisenkin kone kovin kaukana mäntien ja veivien kannalta balanssissa mutta hienosti toimi toi maali vaaka. Mutta kannet oli kyllä sitten melkolailla identtiset kanaviltaa.

Ei varmaankaan pidä tuomita ennen kuin on oman aukaissut.:rolleyes:
Sen näkee sitten kun kannet pöydällä.

Jukkis


All times are GMT +3. The time now is 09:36.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.