FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Kulmapainot (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=13889)

janiv 27.06.2009 03:27

Kulmapainot
 
Täällä on monissa keskusteluissa sivuttu aihetta kulmapainot ja painojakauma. Mitä merkitystä sillä on normaaliajossa? Mitä merkitystä sillä on radalla? Kuinka suuria eroja painoissa saa olla? Samat kysymykset painojakaumasta.

Tuli tänään mitattua parista Vetestä kulmapainot ja tältä ne näyttivät kuskin kanssa. Ohjelma näyttää laskevan kokonais- ja akselimassat 5 kg tarkkuudella vaikka etuvaa'at ovatkin 1 kg tarkkuudella.

Valkoinen auto.


Musta auto.


Kumpaa takajousen mutteria pitäisi löysyttää/kiristää, että painojakauma paranisi?

Cocco 27.06.2009 04:17

Ekassa mittaustuloksessa (valkoinen auto) painoero vähän isompi verrattuna etu/taka (13kg/45kg). Vasenta takajousen mutteria vähän löysemmälle tai oikeeta kireemmälle, jos tasata meinaa. Musta auto on jo aika kohillaan, ku painoeroa 31kg/25kg, mikä akselipainojen kanssa aika hyvin suhteessa. Noin pienillä nurkkapainoeroilla vielä tuskin suurtakaan merkitystä.

Kulmapainoja säädellään tuolla ovaaliradoilla auton käyttäytymisen säätämiseksi haluttuun suuntaan (siihen ainoaan) kääntymisen parantamiseksi sekä hidastettaessa että kiihdytettäessä. vrt. painon siirtymä löysempiä nurkkia kohti. Normaaliliikenteeseen ja perusradalle tasasuhde lienee paras.

V-P 27.06.2009 10:47

Quote:

Originally Posted by janiv
Täällä on monissa keskusteluissa sivuttu aihetta kulmapainot ja painojakauma. Mitä merkitystä sillä on normaaliajossa? Mitä merkitystä sillä on radalla? Kuinka suuria eroja painoissa saa olla? Samat kysymykset painojakaumasta.

Tuli tänään mitattua parista Vetestä kulmapainot ja tältä ne näyttivät kuskin kanssa. Ohjelma näyttää laskevan kokonais- ja akselimassat 5 kg tarkkuudella vaikka etuvaa'at ovatkin 1 kg tarkkuudella.



Noiden autojen painot on normaaliajoon ihan kelvolliset. Normaaliajossa vain ääritilanteissa noilla painoilla on merkitystä. Radalla pito saadaan maksimoitua sillä, että pyörien asento alustaansa nähden on oikea (auraukset edessä ja takana, camber sekä caster ), painojakauma on 50/50% etu ja takapään suhteen sekä että kulmapainot ovat mieluiten täysin symmetriset. Tämä siis täysin teoreettisesti. Omiin kokemuksiin perustuen, noi asiat vaikuttavat radalla ajettaessa sekunttitolkulla kierrosaikoihin!
Noista ylläolevista asioista tehdään poikkeuksia sitten radan mukaan. Jos esimerkiksi mutkia on enemmän jompaan kumpaan suuntaan, säädetään noita asioita sitten kuljettajan, ja ennenkaikkea kellon mukaan mieleiseksi.
Nämä mun mielipiteet ei perustu oikein mihinkään, enkä pysty niistä väittelemään teoriatasolla kenenkään kanssa, joten anteeksi asiantuntijat tällaisen mutumiehen alustamielipiteet.
Senverran on kuitenkin käytännön kokemuksia karttunut, että kyllä se hyvin toimiva alusta radalla on mun mielestä jopa tärkeämpi, kun hillittömät hevosvoimat moottorissa!

pirre 27.06.2009 10:48

Mainittakoon vielä että musta auto oli 95 manuaali vette jossa kuski 73kg ja bensaa 25 kg. Auton massa ilman bensaa siis noin 1422kg.

Hannu 27.06.2009 13:06

Quote:

Originally Posted by pirre
Mainittakoon vielä että musta auto oli 95 manuaali vette jossa kuski 73kg ja bensaa 25 kg. Auton massa ilman bensaa siis noin 1422kg.


Mistäs oot nipistäny noi 41 kiloa mun vetteen verrattuna?

janiv 27.06.2009 13:34

Valkea oli -91 manuaali. Kuski 90 kg. Bensaa kai vaan 30-35 litraa vaikka mitrai näytti yli puolta tankkia, paljonko se sitten painaakaan.
Quote:

Originally Posted by V-P
Nämä mun mielipiteet ei perustu oikein mihinkään, enkä pysty niistä väittelemään teoriatasolla kenenkään kanssa, joten anteeksi asiantuntijat tällaisen mutumiehen alustamielipiteet. Senverran on kuitenkin käytännön kokemuksia karttunut

Eli mielipiteesi perustuvat kuitenkin johonkin ;) Taitaa tässä käytännön kokemukset olla parempia kuin teoria, tai jos ei ole, niin näyttäkää miulle mutkarata, jossa kitkakerroin on aina ja koko ajan 0,9 pinta tasainen ja kuopaton ja kallistumia ei laisinkaan.

Kurkis 29.06.2009 14:23

Noi painot näyttää aika hyviltä. Kuten VP totesi ideaali olisi niin että kaikki pyörät olisi saman painoisia, mutta aika harvoin totuus. Sitten voisi etu-taka-painopistettä säätää radan ja kuskin mieltymysten mukaan.

Käytännössä kuskin puoli on usein painavampi. Säädöissä olisi paras lähteä siitä että auto on suorassa sivuttain. Sitten pyritään säätämään etupainot per puoli mahdollisimman tasan. Säätäminen niin että etupää vaakatasoon ja sitten takapäällä säätää etupainot kohdalleen. Näin yleensä takapääkin menee aika lähelle.

Etupään tasaamisella ehkäistään myös se että jarrutuksissa toinen pyörä ei lukkiudu toista herkemmin.

Kun ideaalia tuskin saavutetaan niin on parempi jättää toinen puoli molemmilla akseleilla painavammaksi verrattuna siihen että esim. oikea etu ja vasen taka olisivat painavammat (usein lähtötilanne).

Säädöt vaikuttavat eniten ristiin. Jos vähennät painoa vasemmalta takaa niin se vaikuttaa reilusti myös oikealle eteen. Kokeilemalla oppii aika äkkiä oikeat suunnat.

Pappatunturi 30.06.2009 17:10

Hemmetin mielenkiintoinen aihe...


Mitäs jos ois auto "sopivasti" työn alla jossa vasta kori ja jousitus suunnilleen sovitettuna paikoilleen. Olisiko järkevää korvata coiloverit tarkasti saman pituisilla kovilla tangoilla ja selvittää lähtökohdan tasapainoisuus ? Ideana siis saada peruspaketista kulmapainot mahdollisimman tasaisiksi jottei itse jousilla tarvitsisi kompensoida enää suuria eroja ?

Tehdäänko mitään tälläistä esim oikeita kilpa-autoja rakennellessa ? Vai onko ihan turha ajatus .

pirre 30.06.2009 17:49

Quote:

Originally Posted by Hannu
Mistäs oot nipistäny noi 41 kiloa mun vetteen verrattuna?


Ööööö, hyvä kysymys. Vette vakio täysin puolin ;). Ainiin, etujarrupalat loppu :rolleyes:

pirre 30.06.2009 17:50

Quote:

Originally Posted by janiv
Valkea oli -91 manuaali. Kuski 90 kg. Bensaa kai vaan 30-35 litraa vaikka mitrai näytti yli puolta tankkia, paljonko se sitten painaakaan.


Laskin sinulle 40 litraa = n. 30kg


All times are GMT +3. The time now is 03:18.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.