FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   Yleistä keskustelua (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Mielenkiintoinen artikkeli tehon "häviämisestä" (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=15037)

Harri -76 18.12.2009 21:04

Mielenkiintoinen artikkeli tehon "häviämisestä"
 
Uudessa Popular Hot Rodding lehdessä esitellään kone, joka on moottoridynossa testattu ilman apulaitteita, jolloin tehoksi saatu 560 hp. Sama kone apulaitteilla ja automaattilootalla, sekä täydellisellä putkistolla antoi pyöriltä enää 366 hp!!!
Hyvät 200 hp hukattu vai mistä moinen mittaero syntyy? -> flekti, ohjaustehostin, vesipumppu, laturi, bensapumppu, putkisto ja vaihteisto + voimansiirron muut häviöt... mutta miten noin paljon? 100 pystyisin itse ymmärtää, mutta en ole niin äxpertti, että voisin tarkemmin lähteä analysoimaan moista...:oops: :study:

janiv 18.12.2009 22:06

Huijausta tai mittausvirhe. En usko mitenkään edes automaatin hukkaavan noin paljoa tehoa. Vai onkohan miullakin yli 400 heppanen moottori:roll:

Tapio.L. 18.12.2009 23:00

Mikä artikkeli mahtaa olla kyseessä? Nopealla selauksella ei sellaista silmään osunut :confused:

T72 18.12.2009 23:58

Quote:

Originally Posted by Tapio.L.
Mikä artikkeli mahtaa olla kyseessä? Nopealla selauksella ei sellaista silmään osunut :confused:


http://www.popularhotrodding.com/tec...una/index.html

Tossa artikkelissa mainitaan myös koneteholtaan 626 heppainen isolohko josta löytyi 419 hopoa fillareilta (448 pienten modien jälkeen). Muistan kyllä aiemminkin lukeneneeni vastaavista tehohäviöistä.

Pekka Berkeles 19.12.2009 00:28

Tuskinpa tuossa mitään ihmeellistä on.

Lukekaa tarkemmin. Opiskelkaa STP:n ero SAEhen ja erityisesti SAEn eri versioihin. Tutkikaa miten Dynojet eroaa Mustangista (en puhu autosta). Pähkäilkää korjatun mittauksen ja ilman korjauskerrointa olevan mittauksen eroja. Miettikää miten painava perämurikka vaikuttaa mittaukseen. Millaiset olivat moottoridynopakosarjat ja oliko vaimenninta. Säädettiinkö ja jos niin mitä mittausten välillä. Ja niin edelleen. Älkää missään nimessä tuijottako pelkkiin numeroihin vaan katsokaa mitä muuta siellä lapussa lukee. Ja jos ei lue niin kysykää miksi ei lue.

Jokusen kerran tästä jo kirjoittanut, jatkakoot joku muu.

Pekka Berkeles 19.12.2009 00:34

Quote:

Originally Posted by Harri -76
Uudessa Popular Hot Rodding lehdessä esitellään kone, joka on moottoridynossa testattu ilman apulaitteita, jolloin tehoksi saatu 560 hp. Sama kone apulaitteilla ja automaattilootalla, sekä täydellisellä putkistolla antoi pyöriltä enää 366 hp!!!
Hyvät 200 hp hukattu vai mistä moinen mittaero syntyy? -> flekti, ohjaustehostin, vesipumppu, laturi, bensapumppu, putkisto ja vaihteisto + voimansiirron muut häviöt... mutta miten noin paljon? 100 pystyisin itse ymmärtää, mutta en ole niin äxpertti, että voisin tarkemmin lähteä analysoimaan moista...:oops: :study:

Ei ihan vertailukelpoista, mutta esimerkiksi ihan vakiosta LS1 Veten moottorista saadaan moottoridynossa niin haluttaessa selvästi yli 400 kaakkia.

Sama moottori jonkun TH400:n takana ei välttämättä puskekaan enää edes 280 kaakkia takarenkaille. Siis ihan sama moottori.

janiv 19.12.2009 00:51

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Älkää missään nimessä tuijottako pelkkiin numeroihin vaan katsokaa mitä muuta siellä lapussa lukee

No mitä hittoa:confused: Hevosvoima on hevosvoima ja jos sen voi muuntaa kilowateiksi, niin 1 kW = 1 kW jolloin 100 kW = 100 kW. Joten pelkkiin lukuihin tuijottamisen pitäisi kertoa 100%:n totuuden.

Vai meinaatko, että jos mie meen kotona vaa'alle ja se näyttää 82 kg ja sie meet kuussa vaa'alle ja se näyttää 14 kg, ni sie oot silti minuu painavmpi vaikka tulokset näyttää ihan muuta:rolleyes:
Quote:

Originally Posted by Yasei
Apulaitteiden pitäisi hukata vain muutama prosentti tehoa.

Vai hukkaakohan ne sittenkin paljon enemmän? Cadillacin 500 cid moottori. SAE gross 400 hp, SAE net 235 hp.
Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Miettikää miten painava perämurikka vaikuttaa mittaukseen.

Jaa, että perämurikan painoko vaikuttas moottorin tehoon:confused: Aijaa eikun puhuitkin mittauksesta, että tehosta:scratch: No painavahan tietty kiihtyy hitaammin mut onko sillä merkitystä mittausulokseen? Mustangissa ehkä ei, mut Dynojetissä saattaa ollakin:study:

Tapio.L. 19.12.2009 00:59

Quote:

Originally Posted by janiv
No mitä hittoa:confused: Hevosvoima on hevosvoima ja jos sen voi muuntaa kilowateiksi, niin 1 kW = 1 kW jolloin 100 kW = 100 kW. Joten pelkkiin lukuihin tuijottamisen pitäisi kertoa 100%:n totuuden.

Vai meinaatko, että jos mie meen kotona vaa'alle ja se näyttää 82 kg ja sie meet kotonas vaa'alle ja se näyttää 78 kg, ni sie oot silti minuu painavampi:rolleyes:


Tarkoitti vissiin että onko ne dynolapun hevoset ilmoitettu apulaitteiden kanssa vai ilman. Lisäksi onko laturia rasitettu vai onko vaan vapaana pyörinyt, imuilman lämpötila, mimmoset sarjat ollu kiinni jne

Wormie 21.12.2009 16:22

Quote:

Originally Posted by Pekka Berkeles
Sama moottori jonkun TH400:n takana ei välttämättä puskekaan enää edes 280 kaakkia takarenkaille. Siis ihan sama moottori.

Keväällä Harisella näytti TH-400 vievän öpaut 17kW, sekä vakiomoottorin että viritetyn perässä.

Pekka Berkeles 21.12.2009 18:59

Quote:

Originally Posted by Wormie
Keväällä Harisella näytti TH-400 vievän öpaut 17kW, sekä vakiomoottorin että viritetyn perässä.

Harisella on niitten itse kirjoittamat kaavat jotka dynovalmistaja on siirtänyt dynon tietsikkaan. Noi häviöarvot eivät ole vertailukelpoisia muitten dynojen kanssa. Mutta moottoriteho on, ainakin sevverran mitä noita nyt yleensäkään voi verrata.

Jälleen kerran yksi esimerkki siitä, miten ei voi vaan ottaa yhtä arvoa yhden valmistajan dynosta ja olettaa että se on sama toisen valmistajan dynossa.

Jos et usko niin käy vaikka AMW:lla niin saat automaattisi häviötehoksi jotain muuta kuin 17 kilowattia.


All times are GMT +3. The time now is 06:28.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.