FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 18.12.2009, 21:04
Harri -76's Avatar
Harri -76 Harri -76 is offline
Laiska viimeaikoina
 
Join Date: Feb 2004
Location: Mikkelissä taas
Posts: 2,300
Harri -76 on oikealla tiellä
Mielenkiintoinen artikkeli tehon "häviämisestä"

Uudessa Popular Hot Rodding lehdessä esitellään kone, joka on moottoridynossa testattu ilman apulaitteita, jolloin tehoksi saatu 560 hp. Sama kone apulaitteilla ja automaattilootalla, sekä täydellisellä putkistolla antoi pyöriltä enää 366 hp!!!
Hyvät 200 hp hukattu vai mistä moinen mittaero syntyy? -> flekti, ohjaustehostin, vesipumppu, laturi, bensapumppu, putkisto ja vaihteisto + voimansiirron muut häviöt... mutta miten noin paljon? 100 pystyisin itse ymmärtää, mutta en ole niin äxpertti, että voisin tarkemmin lähteä analysoimaan moista...
__________________
Vain Fiktiolla voidaan kuvata todellisuutta
Reply With Quote
  #2  
Old 18.12.2009, 22:06
janiv's Avatar
janiv janiv is offline
Konkari
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 5,874
janiv tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Huijausta tai mittausvirhe. En usko mitenkään edes automaatin hukkaavan noin paljoa tehoa. Vai onkohan miullakin yli 400 heppanen moottori
Reply With Quote
  #3  
Old 18.12.2009, 23:00
Tapio.L.'s Avatar
Tapio.L. Tapio.L. is offline
Got boost?
 
Join Date: May 2007
Location: FTT Racing garage
Posts: 1,462
Tapio.L. on oikealla tiellä
Send a message via MSN to Tapio.L.
Mikä artikkeli mahtaa olla kyseessä? Nopealla selauksella ei sellaista silmään osunut
__________________
http://tabio.1g.fi/kuvat/
77 L48 + TH350
96 LT4 + 6speed
Reply With Quote
  #4  
Old 18.12.2009, 23:58
T72's Avatar
T72 T72 is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2004
Location: Tuusula
Posts: 2,870
T72 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Tapio.L.
Mikä artikkeli mahtaa olla kyseessä? Nopealla selauksella ei sellaista silmään osunut

http://www.popularhotrodding.com/tec...una/index.html

Tossa artikkelissa mainitaan myös koneteholtaan 626 heppainen isolohko josta löytyi 419 hopoa fillareilta (448 pienten modien jälkeen). Muistan kyllä aiemminkin lukeneneeni vastaavista tehohäviöistä.
__________________
-72 Corvette Coupe
-79 Li'l Red Express Truck

Last edited by T72 : 19.12.2009 at 00:05.
Reply With Quote
  #5  
Old 19.12.2009, 00:28
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Tuskinpa tuossa mitään ihmeellistä on.

Lukekaa tarkemmin. Opiskelkaa STP:n ero SAEhen ja erityisesti SAEn eri versioihin. Tutkikaa miten Dynojet eroaa Mustangista (en puhu autosta). Pähkäilkää korjatun mittauksen ja ilman korjauskerrointa olevan mittauksen eroja. Miettikää miten painava perämurikka vaikuttaa mittaukseen. Millaiset olivat moottoridynopakosarjat ja oliko vaimenninta. Säädettiinkö ja jos niin mitä mittausten välillä. Ja niin edelleen. Älkää missään nimessä tuijottako pelkkiin numeroihin vaan katsokaa mitä muuta siellä lapussa lukee. Ja jos ei lue niin kysykää miksi ei lue.

Jokusen kerran tästä jo kirjoittanut, jatkakoot joku muu.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #6  
Old 19.12.2009, 00:34
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Harri -76
Uudessa Popular Hot Rodding lehdessä esitellään kone, joka on moottoridynossa testattu ilman apulaitteita, jolloin tehoksi saatu 560 hp. Sama kone apulaitteilla ja automaattilootalla, sekä täydellisellä putkistolla antoi pyöriltä enää 366 hp!!!
Hyvät 200 hp hukattu vai mistä moinen mittaero syntyy? -> flekti, ohjaustehostin, vesipumppu, laturi, bensapumppu, putkisto ja vaihteisto + voimansiirron muut häviöt... mutta miten noin paljon? 100 pystyisin itse ymmärtää, mutta en ole niin äxpertti, että voisin tarkemmin lähteä analysoimaan moista...
Ei ihan vertailukelpoista, mutta esimerkiksi ihan vakiosta LS1 Veten moottorista saadaan moottoridynossa niin haluttaessa selvästi yli 400 kaakkia.

Sama moottori jonkun TH400:n takana ei välttämättä puskekaan enää edes 280 kaakkia takarenkaille. Siis ihan sama moottori.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #7  
Old 19.12.2009, 00:51
janiv's Avatar
janiv janiv is offline
Konkari
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 5,874
janiv tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Älkää missään nimessä tuijottako pelkkiin numeroihin vaan katsokaa mitä muuta siellä lapussa lukee
No mitä hittoa Hevosvoima on hevosvoima ja jos sen voi muuntaa kilowateiksi, niin 1 kW = 1 kW jolloin 100 kW = 100 kW. Joten pelkkiin lukuihin tuijottamisen pitäisi kertoa 100%:n totuuden.

Vai meinaatko, että jos mie meen kotona vaa'alle ja se näyttää 82 kg ja sie meet kuussa vaa'alle ja se näyttää 14 kg, ni sie oot silti minuu painavmpi vaikka tulokset näyttää ihan muuta
Quote:
Originally Posted by Yasei
Apulaitteiden pitäisi hukata vain muutama prosentti tehoa.
Vai hukkaakohan ne sittenkin paljon enemmän? Cadillacin 500 cid moottori. SAE gross 400 hp, SAE net 235 hp.
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Miettikää miten painava perämurikka vaikuttaa mittaukseen.
Jaa, että perämurikan painoko vaikuttas moottorin tehoon Aijaa eikun puhuitkin mittauksesta, että tehosta No painavahan tietty kiihtyy hitaammin mut onko sillä merkitystä mittausulokseen? Mustangissa ehkä ei, mut Dynojetissä saattaa ollakin

Last edited by janiv : 19.12.2009 at 01:28.
Reply With Quote
  #8  
Old 19.12.2009, 00:59
Tapio.L.'s Avatar
Tapio.L. Tapio.L. is offline
Got boost?
 
Join Date: May 2007
Location: FTT Racing garage
Posts: 1,462
Tapio.L. on oikealla tiellä
Send a message via MSN to Tapio.L.
Quote:
Originally Posted by janiv
No mitä hittoa Hevosvoima on hevosvoima ja jos sen voi muuntaa kilowateiksi, niin 1 kW = 1 kW jolloin 100 kW = 100 kW. Joten pelkkiin lukuihin tuijottamisen pitäisi kertoa 100%:n totuuden.

Vai meinaatko, että jos mie meen kotona vaa'alle ja se näyttää 82 kg ja sie meet kotonas vaa'alle ja se näyttää 78 kg, ni sie oot silti minuu painavampi

Tarkoitti vissiin että onko ne dynolapun hevoset ilmoitettu apulaitteiden kanssa vai ilman. Lisäksi onko laturia rasitettu vai onko vaan vapaana pyörinyt, imuilman lämpötila, mimmoset sarjat ollu kiinni jne
__________________
http://tabio.1g.fi/kuvat/
77 L48 + TH350
96 LT4 + 6speed
Reply With Quote
  #9  
Old 21.12.2009, 16:22
Wormie's Avatar
Wormie Wormie is offline
Römpötipötipötipöts
 
Join Date: Jul 2008
Location: tSadissa taas
Posts: 1,662
Wormie on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Sama moottori jonkun TH400:n takana ei välttämättä puskekaan enää edes 280 kaakkia takarenkaille. Siis ihan sama moottori.
Keväällä Harisella näytti TH-400 vievän öpaut 17kW, sekä vakiomoottorin että viritetyn perässä.
__________________
Corvette Coupe -69, 383 FI + 700R4 (TCI Streetfighter), ent. Wounded Warrior
Ex-Tipi the Banana Cruizer -73 conv., 350 Fuel Injection, TH-400, Coil-overs front+rear
Reply With Quote
  #10  
Old 21.12.2009, 18:59
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Wormie
Keväällä Harisella näytti TH-400 vievän öpaut 17kW, sekä vakiomoottorin että viritetyn perässä.
Harisella on niitten itse kirjoittamat kaavat jotka dynovalmistaja on siirtänyt dynon tietsikkaan. Noi häviöarvot eivät ole vertailukelpoisia muitten dynojen kanssa. Mutta moottoriteho on, ainakin sevverran mitä noita nyt yleensäkään voi verrata.

Jälleen kerran yksi esimerkki siitä, miten ei voi vaan ottaa yhtä arvoa yhden valmistajan dynosta ja olettaa että se on sama toisen valmistajan dynossa.

Jos et usko niin käy vaikka AMW:lla niin saat automaattisi häviötehoksi jotain muuta kuin 17 kilowattia.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 03:06.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.