FinnShark

FinnShark (http://finnshark.com/forum/index.php)
-   C5 (vuosimallit 1997-2004) (http://finnshark.com/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Kuinka asentaa suuttimet oikein? (http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=23686)

jeretz 17.03.2014 13:00

Kuinka asentaa suuttimet oikein?
 
Eli juuri tuli uudet suuttimet, joiden mukana tuli jokaiselle suuttimelle yksilöity virtaustaulukko.

Kuten aina, kahta aivan identtistä suutinta ei ole. Näihin on merkitty miten virtaavat, vaikkapa¨~n. 70%

Mihinkähän sylinteriin "suurin" ja mihinkä "pienin" suutin? Jokuhan on tainnut laittaa tiettyyn sylinteriin jopa numeroa isomman suuttimen, olikohan seiskaan?



Toi 212* taitaa olla "suurin" ja 169* "pienin" oletetulla 70% käyttöastella.
Nämä numerot ovat meistetty 83*-212* suuttimiin (yksilöity)

Lieneekö turhaa hifistelyä, vaiko tökätä suuttimet paikoilleen ja menoksi?


Macho 17.03.2014 13:08

Tosi pienet erot noissa, hävinnee kohinaan.

systeemi 17.03.2014 13:12

On kyllä viimeisen päälle mielenkiintoinen aihe. Vieläkö jaksat näyttää/ohje mitkä arvot ja minne HPtunersilla pitää syöttää suuttimien vaihdossa.

Asiasta enempää tiedä, mutta prosenttuaalisesti heitto virtaamissa on aika pieni. Mutta kun tarkat arvot on tiedossa ja seiska pytyn "laihalla" käynti niin sama se on laittaa tuo eniten virtaava tuohon seiskaan. (IMO)

TOMAS 17.03.2014 13:23

Minulla oli 5 ja 7 sylintereille isommat suuttimet kuin muissa sylintereissä.

--

barum 17.03.2014 13:33

Tuosta kannattaa ensin katsoa, onko virtaamaerot aina samaan suuntaan kun pulssin pituus muuttuu, tuossa näyttäisi järjestys muuttuvan.

Toinen juttu on sitten se vaihtelu, tuossa 2 ms pulssilla vaihtelu on +/-2,26%, kun taas 7 ms pulssilla se on +/- 0,84% ja jatkuvalla virtauksella +/- 0,92%.

Erityisesti täyskaasulla vaihtelu katoaa mennen tullen kohinaan, sen verran marginaalia tavoiteseossuhteessa kuitenkin on ja tämä on se alue, jossa seosten halutaan olevan hallussa/tasaiset.

Tyhjäkäynnilläkin voisi spekuloida mitä vaikutusta on jos parhaimman täytöksen sylinteriin laittaa suurimmalla tuotolla olevan suuttimen. Teoriassa voisi jopa onnistua lisämään tyhjäkäynnin epätasaisuutta, kun sylinteri tekisikin suuremman työn ja edelleen aikaansaisi suurimman kulmakiihtyvyyden.

Tiivistelmä: Ei merkitystä noin tasaisella setillä

Tuohon "numeroa isompi suutin" -juttuun kannattaa suhtautua erittäin skeptisesti
- paljonko on numero kun puhutaan suuttimista 5 lh/hr, 10 lb/hr, enemmän, vähemmän?
- oliko saman suutinperheen suutin, ja jos ei ollut => miten huomioitiin erilainen suutindata?
- jos ei huomioitu, oliko oikeasti käsitystä, mikä seossuhde lopulta syntyi ko. sylinteriin?

Kyseessä ei ole rivi mikuneita tai tuplaweberit, joissa tuo on vakiotemppu.

barum 17.03.2014 13:34

Quote:

Originally Posted by TOMAS
Minulla oli 5 ja 7 sylintereille isommat suuttimet kuin muissa sylintereissä.

--

Paljonko oli virtaamissa eroja? Käytitkö steady state tai vast. lukemia järjestyksen määrittelyyn?

TOMAS 17.03.2014 14:57

Quote:

Originally Posted by barum
Paljonko oli virtaamissa eroja? Käytitkö steady state tai vast. lukemia järjestyksen määrittelyyn?


#80 suuttimet, paitsi 5 ja 7 sylintereissä #82 kokoa.

--

barum 17.03.2014 18:03

Eli 2,5%, onko jollain valmistajalla molempia saatavilla, vai tilattiinko setti jossa on kaksi suutinta mitatusti 2,5% suuremmalla virtaamalla kuin muut?

Tuohan on käytännössä useimpien suuntinvalmistajien toleranssien puitteissa, eikä muun suutindatan osalta tulisi ongelmia. Riittää siis että mittaa ja valitsee sopivat yksilöt.

Kieltämättä tulee mieleen, että mennään todella pienillä marginaaleilla pakokaasujen lämpötilojen suhteen, jos 1 - 3% ero seoksessa on ero särkyneen männän ja ehjän koneen välillä. Tätä näkee käytetyn "varotoimenpiteenä" joidenkin jenkkiläisten pajojen toimesta, mutta tuntuu että pitäisikö soppaa tarjoilla muutenkin napsu enemmän, kun panokset ovat tuota luokkaa.

Kuinka selvä oli muuten vaikutus pakokaasujen lämpötiloihin, niiden pohjalta tämä lienee tehty?

TOMAS 17.03.2014 18:30

Quote:

Originally Posted by barum
Eli 2,5%, onko jollain valmistajalla molempia saatavilla, vai tilattiinko setti jossa on kaksi suutinta mitatusti 2,5% suuremmalla virtaamalla kuin muut?

Tuohan on käytännössä useimpien suuntinvalmistajien toleranssien puitteissa, eikä muun suutindatan osalta tulisi ongelmia. Riittää siis että mittaa ja valitsee sopivat yksilöt.

Kieltämättä tulee mieleen, että mennään todella pienillä marginaaleilla pakokaasujen lämpötilojen suhteen, jos 1 - 3% ero seoksessa on ero särkyneen männän ja ehjän koneen välillä. Tätä näkee käytetyn "varotoimenpiteenä" joidenkin jenkkiläisten pajojen toimesta, mutta tuntuu että pitäisikö soppaa tarjoilla muutenkin napsu enemmän, kun panokset ovat tuota luokkaa.

Kuinka selvä oli muuten vaikutus pakokaasujen lämpötiloihin, niiden pohjalta tämä lienee tehty?


Nämä kaksi suutinta "tehtiin" erikseen jenkeissä.

Tuolloin kun nuo kyseiset suuttimet oli käytössä, ei minulla ollut käytössä sylinterikohtaista pakolämpöjen mittausta. Ainoastaan 7 ja 8 sylintereiden mittaus oli tuolloin.
Pakolämmöt oli liki samat näissä kahdessa sylinterissä.

Nythän minulla pari pykälää suuremmat suuttimet, kaikille sylintereille saman kokoiset.

jeretz 18.03.2014 14:33

Quote:

Originally Posted by systeemi
On kyllä viimeisen päälle mielenkiintoinen aihe. Vieläkö jaksat näyttää/ohje mitkä arvot ja minne HPtunersilla pitää syöttää suuttimien vaihdossa.

Asiasta enempää tiedä, mutta prosenttuaalisesti heitto virtaamissa on aika pieni. Mutta kun tarkat arvot on tiedossa ja seiska pytyn "laihalla" käynti niin sama se on laittaa tuo eniten virtaava tuohon seiskaan. (IMO)


No niin nyt suuttimet ovat paikoillaan.
Tämä oli juurikin mitä toivoin ja arvelinkin "Tosi pienet erot noissa, hävinnee kohinaan."
Seiskaan ja vitoseen laitoin suurimmat suuttimet 70% käyttöasteella, ja loput yksi risti kaksi menetelmällä :) Juu sitten se tyhjäkäynti kuten barum tuossa totesikin...Eli
ei liikaa hifistelyä näin tasaisilla suuttimilla vs. vaikka Dekat (7%) heitolla.

Synteettinen rasva o-renkaisiin ja liittimiin sit nippuun. lopuksi kun railit on kiristetty, niin klipsit paikoilleen ja tämän jälkeen suuttimen nosto klipsin kanssa n. 1-2mm jonka jälkeen klipsi napsahtaa kiinni railiin/ lukkiintuu.

Sitten softapuolesta, ajattelin teetättää sen softa miehillä, mutta tutkailin
tuota asiaa hieman, kuinka se voisi mennä. Ohessa taulukko jota pitäisi ilmeisesti käpistellä, jos olen yhtään kartalla tästä?



Täältä pitäisi sitten löytyä korvaavia lukja: http://www.deatschwerks.com/products...-0050-8-detail Täältä sitten Download GM calibration Data :rolleyes:
Huomioi myös Flow Rate taulukko, paineen vaikutus tuottoon: PSI/ lb/h



*


All times are GMT +3. The time now is 06:57.

Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.