FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C5 (vuosimallit 1997-2004)
User Name
Password

C5 (vuosimallit 1997-2004) Corvette C5 & Z06

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 17.03.2014, 13:00
jeretz's Avatar
jeretz jeretz is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Oct 2008
Location: JKL
Posts: 457
jeretz on oikealla tiellä
Kuinka asentaa suuttimet oikein?

Eli juuri tuli uudet suuttimet, joiden mukana tuli jokaiselle suuttimelle yksilöity virtaustaulukko.

Kuten aina, kahta aivan identtistä suutinta ei ole. Näihin on merkitty miten virtaavat, vaikkapa¨~n. 70%

Mihinkähän sylinteriin "suurin" ja mihinkä "pienin" suutin? Jokuhan on tainnut laittaa tiettyyn sylinteriin jopa numeroa isomman suuttimen, olikohan seiskaan?



Toi 212* taitaa olla "suurin" ja 169* "pienin" oletetulla 70% käyttöastella.
Nämä numerot ovat meistetty 83*-212* suuttimiin (yksilöity)

Lieneekö turhaa hifistelyä, vaiko tökätä suuttimet paikoilleen ja menoksi?

__________________
LS1 Vortech/Trans Am
Jaguar XF 3.0D X260
Bandit 1200 S
http://reka10.kuvat.fi/kuvat/
Reply With Quote
  #2  
Old 17.03.2014, 13:08
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,222
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääMacho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Tosi pienet erot noissa, hävinnee kohinaan.
Reply With Quote
  #3  
Old 17.03.2014, 13:12
systeemi's Avatar
systeemi systeemi is offline
Aktivisti
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kemi
Posts: 535
systeemi on oikealla tiellä
On kyllä viimeisen päälle mielenkiintoinen aihe. Vieläkö jaksat näyttää/ohje mitkä arvot ja minne HPtunersilla pitää syöttää suuttimien vaihdossa.

Asiasta enempää tiedä, mutta prosenttuaalisesti heitto virtaamissa on aika pieni. Mutta kun tarkat arvot on tiedossa ja seiska pytyn "laihalla" käynti niin sama se on laittaa tuo eniten virtaava tuohon seiskaan. (IMO)
Reply With Quote
  #4  
Old 17.03.2014, 13:23
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,191
TOMAS on oikealla tiellä
Minulla oli 5 ja 7 sylintereille isommat suuttimet kuin muissa sylintereissä.

--
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #5  
Old 17.03.2014, 13:33
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,792
barum on oikealla tiellä
Tuosta kannattaa ensin katsoa, onko virtaamaerot aina samaan suuntaan kun pulssin pituus muuttuu, tuossa näyttäisi järjestys muuttuvan.

Toinen juttu on sitten se vaihtelu, tuossa 2 ms pulssilla vaihtelu on +/-2,26%, kun taas 7 ms pulssilla se on +/- 0,84% ja jatkuvalla virtauksella +/- 0,92%.

Erityisesti täyskaasulla vaihtelu katoaa mennen tullen kohinaan, sen verran marginaalia tavoiteseossuhteessa kuitenkin on ja tämä on se alue, jossa seosten halutaan olevan hallussa/tasaiset.

Tyhjäkäynnilläkin voisi spekuloida mitä vaikutusta on jos parhaimman täytöksen sylinteriin laittaa suurimmalla tuotolla olevan suuttimen. Teoriassa voisi jopa onnistua lisämään tyhjäkäynnin epätasaisuutta, kun sylinteri tekisikin suuremman työn ja edelleen aikaansaisi suurimman kulmakiihtyvyyden.

Tiivistelmä: Ei merkitystä noin tasaisella setillä

Tuohon "numeroa isompi suutin" -juttuun kannattaa suhtautua erittäin skeptisesti
- paljonko on numero kun puhutaan suuttimista 5 lh/hr, 10 lb/hr, enemmän, vähemmän?
- oliko saman suutinperheen suutin, ja jos ei ollut => miten huomioitiin erilainen suutindata?
- jos ei huomioitu, oliko oikeasti käsitystä, mikä seossuhde lopulta syntyi ko. sylinteriin?

Kyseessä ei ole rivi mikuneita tai tuplaweberit, joissa tuo on vakiotemppu.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."

Last edited by barum : 17.03.2014 at 17:29.
Reply With Quote
  #6  
Old 17.03.2014, 13:34
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,792
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by TOMAS
Minulla oli 5 ja 7 sylintereille isommat suuttimet kuin muissa sylintereissä.

--
Paljonko oli virtaamissa eroja? Käytitkö steady state tai vast. lukemia järjestyksen määrittelyyn?
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #7  
Old 17.03.2014, 14:57
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,191
TOMAS on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Paljonko oli virtaamissa eroja? Käytitkö steady state tai vast. lukemia järjestyksen määrittelyyn?

#80 suuttimet, paitsi 5 ja 7 sylintereissä #82 kokoa.

--
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #8  
Old 17.03.2014, 18:03
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,792
barum on oikealla tiellä
Eli 2,5%, onko jollain valmistajalla molempia saatavilla, vai tilattiinko setti jossa on kaksi suutinta mitatusti 2,5% suuremmalla virtaamalla kuin muut?

Tuohan on käytännössä useimpien suuntinvalmistajien toleranssien puitteissa, eikä muun suutindatan osalta tulisi ongelmia. Riittää siis että mittaa ja valitsee sopivat yksilöt.

Kieltämättä tulee mieleen, että mennään todella pienillä marginaaleilla pakokaasujen lämpötilojen suhteen, jos 1 - 3% ero seoksessa on ero särkyneen männän ja ehjän koneen välillä. Tätä näkee käytetyn "varotoimenpiteenä" joidenkin jenkkiläisten pajojen toimesta, mutta tuntuu että pitäisikö soppaa tarjoilla muutenkin napsu enemmän, kun panokset ovat tuota luokkaa.

Kuinka selvä oli muuten vaikutus pakokaasujen lämpötiloihin, niiden pohjalta tämä lienee tehty?
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #9  
Old 17.03.2014, 18:30
TOMAS's Avatar
TOMAS TOMAS is offline
Ihmeellinen Viheltäjä
 
Join Date: Jul 2009
Location: Kouvola / Qsamo
Posts: 2,191
TOMAS on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
Eli 2,5%, onko jollain valmistajalla molempia saatavilla, vai tilattiinko setti jossa on kaksi suutinta mitatusti 2,5% suuremmalla virtaamalla kuin muut?

Tuohan on käytännössä useimpien suuntinvalmistajien toleranssien puitteissa, eikä muun suutindatan osalta tulisi ongelmia. Riittää siis että mittaa ja valitsee sopivat yksilöt.

Kieltämättä tulee mieleen, että mennään todella pienillä marginaaleilla pakokaasujen lämpötilojen suhteen, jos 1 - 3% ero seoksessa on ero särkyneen männän ja ehjän koneen välillä. Tätä näkee käytetyn "varotoimenpiteenä" joidenkin jenkkiläisten pajojen toimesta, mutta tuntuu että pitäisikö soppaa tarjoilla muutenkin napsu enemmän, kun panokset ovat tuota luokkaa.

Kuinka selvä oli muuten vaikutus pakokaasujen lämpötiloihin, niiden pohjalta tämä lienee tehty?

Nämä kaksi suutinta "tehtiin" erikseen jenkeissä.

Tuolloin kun nuo kyseiset suuttimet oli käytössä, ei minulla ollut käytössä sylinterikohtaista pakolämpöjen mittausta. Ainoastaan 7 ja 8 sylintereiden mittaus oli tuolloin.
Pakolämmöt oli liki samat näissä kahdessa sylinterissä.

Nythän minulla pari pykälää suuremmat suuttimet, kaikille sylintereille saman kokoiset.
__________________
LSx
345 hp
Pappamaatti


We're Going Green
Reply With Quote
  #10  
Old 18.03.2014, 14:33
jeretz's Avatar
jeretz jeretz is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Oct 2008
Location: JKL
Posts: 457
jeretz on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by systeemi
On kyllä viimeisen päälle mielenkiintoinen aihe. Vieläkö jaksat näyttää/ohje mitkä arvot ja minne HPtunersilla pitää syöttää suuttimien vaihdossa.

Asiasta enempää tiedä, mutta prosenttuaalisesti heitto virtaamissa on aika pieni. Mutta kun tarkat arvot on tiedossa ja seiska pytyn "laihalla" käynti niin sama se on laittaa tuo eniten virtaava tuohon seiskaan. (IMO)

No niin nyt suuttimet ovat paikoillaan.
Tämä oli juurikin mitä toivoin ja arvelinkin "Tosi pienet erot noissa, hävinnee kohinaan."
Seiskaan ja vitoseen laitoin suurimmat suuttimet 70% käyttöasteella, ja loput yksi risti kaksi menetelmällä Juu sitten se tyhjäkäynti kuten barum tuossa totesikin...Eli
ei liikaa hifistelyä näin tasaisilla suuttimilla vs. vaikka Dekat (7%) heitolla.

Synteettinen rasva o-renkaisiin ja liittimiin sit nippuun. lopuksi kun railit on kiristetty, niin klipsit paikoilleen ja tämän jälkeen suuttimen nosto klipsin kanssa n. 1-2mm jonka jälkeen klipsi napsahtaa kiinni railiin/ lukkiintuu.

Sitten softapuolesta, ajattelin teetättää sen softa miehillä, mutta tutkailin
tuota asiaa hieman, kuinka se voisi mennä. Ohessa taulukko jota pitäisi ilmeisesti käpistellä, jos olen yhtään kartalla tästä?



Täältä pitäisi sitten löytyä korvaavia lukja: http://www.deatschwerks.com/products...-0050-8-detail Täältä sitten Download GM calibration Data
Huomioi myös Flow Rate taulukko, paineen vaikutus tuottoon: PSI/ lb/h



*
__________________
LS1 Vortech/Trans Am
Jaguar XF 3.0D X260
Bandit 1200 S
http://reka10.kuvat.fi/kuvat/
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 04:34.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.