Hiilikuitujousi?

[jtammel]

Kävi just niin kuin pelkäsin eli ostin liian löysät iskarit. Luulin että Bilsteinit olisivat olleet jäykemmät mutta ei... Ei auta kuin tyytyä nyt tällä hetkellä niihin ja keskittyä muuten alustaan.

Tällä hetkellä autossani on etupään laakereissa todella paljon välystä. Klappia tulee sekä 3-9 suunnassa että 12-6 suunnassa. Takana laakerit on vielä ok.

Kumipuslat ovat aika säälittävän näköiset. Suurin osat kuivuneet ja halkeilleet. Ehdottomasti vaihdan Polyuretaaniset tilalle.

Jarruista sen verran että muutama koepysäytys 160 km/h+ vauhdista riittää minulle vakuuttamaan jarrujen kehnosta tasossa. Pienemmistä vauhdeista pysähtyy kohtalaisesti mutta jotenkin liian "pehmeä" ote jarruilla. Ajattelin satsata ZIPin myymään pakettiin missä tulee eteen ne 13" cross drilledit ja taakse 12" levut + Hawkin palat. Samalla ne teräksiset jarruletkut sekä sylinteriin jäykempi jousi. Kaiken kaikkiaan pitäis jarrujen "herkkyys" parantua sekä vaste koventua. Ja onhan nuo cross drilledit ihan ulkonäöllisestikin hieno juttu.

Kallistuksen vakaajista vielä että tuo 32-30/26 kuulostaa just sellaiselta kuin haluan. Saa hieman puskeakin kunhan on jäykkä.

Madallusta ajatellen täällä Oulussakin löytyy kohtalaisesti noita hidasteita mutta ei niin etteikö corvettea pystyisi laskemaan. Kaverilla on -89 laskettu sekä edestä että takaa ja näyttää tosi hienolta. Ajettavuuskaan ei kärsi kunhan käyttää tervettä järkeä hidasteista ajettaessa.

Niin ja lopuksi vielä, onko kukaan hoksannut tuota Jenkien uusinta villitystä Big Mouth -imuria sinne spoilerin keskipalajn tilalle?
http://www.grandsportregistry.com/sp...r_bigmouth.htm
Noh, kaverin kanssa mietittiin että tuonhan tekee itsekin pellistä. Ensimmäinen koevedos laitettiin jo -89 vetteen paikoilleen ja täytyy sanoa että omasta mielestäni tuli ehkä paremman näköinen kuin tuo alkuperäinen Tehtiin siitä imurista nimittäin vielä isompi Kuvakin olisi mutta en saa sitä näkymään joten jos olis joku jolle lähettää niin....

[Timo Kujala]

No mutta onko kukaan rakennellut vakio 16" vanteisiin sopivia tehokkaampia etujarruja? Nuo 13" jarrulevyt kun tietävät aina vanteidenkin uusimista

[ToniH]

Eikös 3-9 klappi viittaa muualle kuin laakereihin? Raidetangon päät?

Kyllä, C4:n vakiojarrut ovat heikot. Mutta, onko autossasi vakiona 13" etujarrut? En ole katsonut ko. tuotetta mutta jos siinä on 4kpl levyjä ja palat niin se ei mene heittämällä vakiojarrulliseen autoon vaan vain sellaiseen jossa on jo HD jarrut vakiona.

Perforoidut levyt eivät sinänsä paranna jarrutehoa muuta kuin sadekelillä mutta näyttävät kyllä hyvällä. Perforoidut levyt voivat muuten olla huomattavasti lyhytikäisemmät kovassa ajossa kuin umpilevyt. Jarrulevyn koon kasvattaminen parantaa jäähdytystä ja paremmat palat auttavat jarrutehossa. Jarrupalojen koon kasvattaminen yhdessä kunnon seoksen kanssa antaisi jo kunnon buustin jarruteholle. Mutta C4 12" ja 13" jarrut käyttävät samankokoista palaa joten koonkasvatuksesta ei lisää purevuutta irtoa.

Metallipunosletkut eivät sinänsä ole metallia. Niissä on silikoniletku jonka päällä on metallipunos. Punos teoriassa jäykistää letkua vähän ja siksi parantaa jarrutehoa mutta epäilen, että tämä parannus ei ole oikeasti juurikaan mitattavissa. Punos muuten estää myös letkun kunnon tarkkailun. Mutta, nekin näyttävät vakioita paremmilta ja jopa maksavat vähemmän joten tietty semmosetkin

C4:n (ja C5) takajarrut jarruttavat vain noin 20% joka tekee jarruista aika etupainoisen. Siksi se jousi on varmasti ihan hyvä idis. Ainakin lehtitestit ovat kiitelleet.

C5-jarrut ovat _edullinen_ tapa saada tuntuva parannus mutta tosiaan eivät mahdu edes kaikkien 17" vanteiden sisään. Jos kysymyksiä niin mulla on moiset, vastaan mielelläni. Myös useimmat mainituista alustan laitoista olen tehnyt ja ennalta runsaasti tutkinut joten niistäkin saa kysyä lisää.

>saa hieman puskeakin kunhan on jäykkä.

Ei muuten saa puskea, se on kaikista vaikein moodi ajaa ja nopean ajon voi unohtaa! Neutraali on ideaali mutta pieni yliohjaus vielä menee koska on vielä kontrolloitavissa mutta puskemista ei kontrolloi oikein mitenkään - paitsi hidastamalla vauhtia tuntuvasti.

[juzzi]

Originally Posted by ToniH

Eikös 3-9 klappi viittaa muualle kuin laakereihin? Raidetangon päät?

Metallipunosletkut eivät sinänsä ole metallia. Niissä on silikoniletku jonka päällä on metallipunos. Punos teoriassa jäykistää letkua vähän ja siksi parantaa jarrutehoa mutta epäilen, että tämä parannus ei ole oikeasti juurikaan mitattavissa. Punos muuten estää myös letkun kunnon tarkkailun. Mutta, nekin näyttävät vakioita paremmilta ja jopa maksavat vähemmän joten tietty semmosetkin

C4:n (ja C5) takajarrut jarruttavat vain noin 20% joka tekee jarruista aika etupainoisen. Siksi se jousi on varmasti ihan hyvä idis. Ainakin lehtitestit ovat kiitelleet.

C5-jarrut ovat _edullinen_ tapa saada tuntuva parannus mutta tosiaan eivät mahdu edes kaikkien 17" vanteiden sisään. Jos kysymyksiä niin mulla on moiset, vastaan mielelläni. Myös useimmat mainituista alustan laitoista olen tehnyt ja ennalta runsaasti tutkinut joten niistäkin saa kysyä lisää.
.

Eikös laakerin väljyys salli klapin joka suuntaan?.
.. jos klappi ei ole samanlainen kaikkiin suuntiin vika todennäöisesti muualla...

Nuo 'steel braided brake lines' kuuluvat siihen "mutu" modeihin...
Jotkut vannovat...toiset eivät.
Rata-miehet toteavat 'hieman' parantuneen tuntuman RATAKÄYTÖSSÄ.
...yleensä em. muutoksen tehneet ovat saaneet tuntuvan parannuksen jarruihinsa mutta 99% tod.näk aiheuttajana vaihdetut jarrunesteet.

Tuo 20% takajarruteho on ihan yleinen...ja samansuuruinen lähes kaikissa henkilöautoissa....johtuu suureksi osaksi painonsiirrosta jarrutuksessa.
Corveteissa toisaalta suht jäykkä alusta (ainakin rakennettuna) ja iso kitkapinta (isot renkaat) niin taka renkaiden suhteellista osuutta voi hivenen nostaa...huomaa hivenen.

Et halua joutua tilanteeseen jossa jarrutuksessa takarenkaasi lukkiutuisivat ennen eturenkaita...
Tätä asiaa voi myös itse testata ja tutkia tekemällä jarrutusharjoituksia... ENNEN kun menee Affenistolle tarunmutkaan jarruttelemaan (ja panikoimaan!)

C5:n jarrut mahtunevat ainakin niiden 5 puolasten "ZR1" vanteiden sisälle ja kaiketikkin myös alkuperäisten 17" "sirkkeli" vanteiden sisälle.
Asia kannattaa varmistaa foorumeista.

Uretaanipuslista sen verran että kannattaa vaihtaa myös ne perän "lepankonsiipi" kiinnityspuslat...
Kannattaa myös muistaa että em. puslien toimivuus riippuu puslan voitelusta.. Kun voiteluaine on poistunut niin tuloksena voi olla nitinää joka kertoo puslan kiinnitarraamisesta ja täten jousituksen "tahmeutumasta" joka heikentää sen toimivuutta.

Paras ratkaisu tähän olisi jos "joku" ahkera viitsisi tehdä puslasarjan nailonista teräsholkein ja rasvausnipan kera... näin tehdään ratapuolella.

Jussi

[ToniH]

> Eikös laakerin väljyys salli klapin joka suuntaan?.

No joo, oikeessa oot, salliihan se mutta kattoo nyt kuitenkin vielä ne muutkin nivelet jokatapauksessa. Jos siellä ei ole kaikki timmiä niin muitakaan virityksiä ei kannata tehdä.

> niin taka renkaiden suhteellista osuutta voi hivenen nostaa...huomaa hivenen. snip.... Et halua joutua tilanteeseen jossa jarrutuksessa takarenkaasi lukkiutuisivat ennen eturenkaita...

Tuskin siihen tilanteeseen joutuu. Doug Rippien kehittämä vähän takapainoitteisempi C4 tasapainojousi on tuotevastuun ihmemaassa suosittu ja lehtitesteissäkin kiitelty eikä CF:ssäkään ole kuulunut poikkipuolista joten eiköhän sen uskalla pistää.

> C5:n jarrut mahtunevat ainakin niiden 5 puolasten "ZR1" vanteiden sisälle ja kaiketikkin myös alkuperäisten 17" "sirkkeli" vanteiden sisälle.

5-puolaisista menee ainakin GM:iin muttei ihan kaikkiin replikoihin. Sirkkelivanteista ainakaan '91 ja '93 vanteisiin ei mene. Noi on testattu, muista ei hajua. Kannattaa tosiaan tarkistaa etukäteen.

> nailonista teräsholkein ja rasvausnipan kera... näin tehdään ratapuolella.

Rasvausta ei oikein noihin pusliin ole liian helposti järjestettävissä kun kaikki tukivarsien puslat ovat tukivarren sisään meneviä mutta jos ostaa suoraan polygraphite -puslat niin niissä on grafiitti itse puslamateriaalissa kuivavoiteluaineena joka ei helposti kulu pois. Uretaanipuslien tapauksessa vaan kunnon voitelu ja sormet ristiin, tämä lähestyminen on toiminut mulla sekä C3:ssa että C4:ssa

[ZL1]

"Omat talvi projektit sisältävät mm.

Ilokaasulaitteiston asennuksen (pulloteline varapyörätelineessä puuttuu vielä, muutoin valmis) ,
Digitaalimittariston korvaaminen analogisilla,
MAALAUS (huoh...josko viimein )
+ yleinen sisustan ja ulkoasun siistiminen...
Takalaakerien vaihto,
mahdollisesti C5 jarru swap."

Miten sulla Juzzi muuten on vetolaitteisto - onko orkkis vai mitä on järeempään vaihdettu?

[juzzi]

Originally Posted by ToniH

>
> niin taka renkaiden suhteellista osuutta voi hivenen nostaa...huomaa hivenen. snip.... Et halua joutua tilanteeseen jossa jarrutuksessa takarenkaasi lukkiutuisivat ennen eturenkaita...

Tuskin siihen tilanteeseen joutuu. Doug Rippien kehittämä vähän takapainoitteisempi C4 tasapainojousi on tuotevastuun ihmemaassa suosittu ja lehtitesteissäkin kiitelty eikä CF:ssäkään ole kuulunut poikkipuolista joten eiköhän sen uskalla pistää.

Itse jouduin kyseiseen tilanteeseen ihan vakio jarruilla... noin 120km/h perä edellä rampin kaiteisiin kolistelemaan....

Asfaltti oli märkä (kostea) ja joudin tekemään käännöstä samanaikaisesti.
...oma ajovirhe sen myönnän, mutta onnettoman tapahtuman nopeus ja voimakkuus yllättivät silti.

Tätä tapausta silmälläpitäen varoittaisin tekemästä isoja muutoksia jarrutasapainoon...uskoisin DRM:n jousen käyttötarkoituksen olleen Rata/ slalom käytössä tarkoitukseen tehtyjen renkaiden kanssa.

Useasti tarkoitukseen tehdyt autot on varustettu jarrupaineensäätimellä jolloin tasapaino voidaan säätää olosuhteiden mukaisesti.

Originally Posted by ToniH

> nailonista teräsholkein ja rasvausnipan kera... näin tehdään ratapuolella.

Rasvausta ei oikein noihin pusliin ole liian helposti järjestettävissä kun kaikki tukivarsien puslat ovat tukivarren sisään meneviä mutta jos ostaa suoraan polygraphite -puslat niin niissä on grafiitti itse puslamateriaalissa kuivavoiteluaineena joka ei helposti kulu pois. Uretaanipuslien tapauksessa vaan kunnon voitelu ja sormet ristiin, tämä lähestyminen on toiminut mulla sekä C3:ssa että C4:ssa

Tuo kaiketikkin riippuu vuosittaisista ajokilometreistä.
Harrastekäytössä uretaanit käyvät hienosti kuten itsekkin olen huomannut, mutta jos auto on päivittäisessä käytössä valitsisin vakiopuslat.

"Polygraphite puslat" yms asiat ovat enemmän ns. markkinoinnillisia juttuja ja eivät poista uretaanin taipumusta tarttumiseen paineen alla.

Olen nähnyt foorumeissa postituksia joissa uretaanipuslien voitelu corvetessa on järjestetty yksinkertaisesti poraamalla tukivarsiin puslien keskikohdalle reiät ja asentamalla siihen voitelunippa.

Asiasta voi lukea lisää mm. HP Books:n kirjoista
Chassis Engineering for High Performance Cars, Herb Adams.
How To Make Your Car Handle, Fred Puhn

Tuossa Herb Adams:n kirjassa on jonkun verran asiaa jopa corveten jousituksesta ja sen heikkouksista....niin C3 kuin C4:n

Jussi

[juzzi]

Originally Posted by Vesa

"
Miten sulla Juzzi muuten on vetolaitteisto - onko orkkis vai mitä on järeempään vaihdettu?

Vaihteisto vakio Zf6 speed , vauhtipyörä Centerforce, kytkin Spec Stage 3, Spicerin HD U-jointit, Dana 44 perä 3.73 välitys, Cryotetut spindlet.
Vakio vetarit ja lyhennetty kardaani.

....ja kaiken "kruunaa" paskat Eclerssin takalaakerit
...&€"kele!!....eivät kestäneet edes 1000km.

Jussi

[ToniH]

> Itse jouduin kyseiseen tilanteeseen ihan vakio jarruilla... noin 120km/h perä edellä rampin kaiteisiin kolistelemaan.... Asfaltti oli märkä (kostea) ja joudin tekemään käännöstä samanaikaisesti. ......oma ajovirhe sen myönnän, mutta onnettoman tapahtuman nopeus ja voimakkuus yllättivät silti.

No, tuossa tilantaassa ei välttämättä olisi auttanut vaikka olisit jättänyt takajarrut himaan Minkä vaan auton saa sladissa pihalle ajamalla liukkaalla liian kovaa mutkaan ja jarruttamalla samalla. Minäkin olen kokenut ihan saman nuorena ja romua tuli. Huonompi tuuri auton kannalta mutta onneksi ei sattunut leukaan.

> tätä tapausta silmälläpitäen varoittaisin tekemästä isoja muutoksia jarrutasapainoon

Terveempi lähestyminen asiaan lienee, että jarrutetaan suoralla ja mennään veto päällä mutkaan. Mutta, oikeassa olet: isoja muutoksia ei kannata tehdä.

> Olen nähnyt foorumeissa postituksia joissa uretaanipuslien voitelu corvetessa on järjestetty yksinkertaisesti poraamalla tukivarsiin puslien keskikohdalle reiät ja asentamalla siihen voitelunippa.

Puhut varmasti etupään puslista? Muut puslat taitavat ovat tukivarressa liikkumatta ja kitkapinta on puslan ja kiinnikkeen tai telineen välissä.

Toinen paikka josta kitinöitä useimmiten tulee jos tulee on kallistuksenvakaajan keskikiinnikkeet joiden sisällä tanko voi liikkua paljonkin ja ovat vielä lähellä maata ja sadevesi- tms pesussa jatkuvasti. Ne on helppo rasvata muutaman vuoden välein jos ongelmaa esiintyy.

No, en huolehtisi tästä rasvausasiasta niin kovin paljoa, uretaanit voittavat kumipuslat jämäkyydessä ja kestossa lähes aina 100-0 jokatapauksessa ja käyttäjiä on loputtomasti. Kaikissa tuotteissa on hyviä ja huonoja puolia joiden kanssa joutuu elämään. Hyvähän se toisaalta on tiedostaa, että voivat alkaa kitisemään niin ainakin tulee asennusvaiheessa rasvattua kunnolla.

[juzzi]

Originally Posted by ToniH

>
Terveempi lähestyminen asiaan lienee, että jarrutetaan suoralla ja mennään veto päällä mutkaan. Mutta, oikeassa olet: isoja muutoksia ei kannata tehdä..

Jep jep...tottakai noinpäin, mutta juuri tuollaisia yllättäviä tilanteita silmälläpitäen tasapainon kandee olla hallittava.

Tämä muuten koskee sitten myös sitä vakainhommaakin...
Monasti tavallisista autoista tehdään tarkoituksella "puskevia" (aliohjaava) kun se on tavallisen kuskin käsissä turvallisemman tuntuinen vaihtoehto kuin yliohjaava.

Originally Posted by ToniH

>
> Olen nähnyt foorumeissa postituksia joissa uretaanipuslien voitelu corvetessa on järjestetty yksinkertaisesti poraamalla tukivarsiin puslien keskikohdalle reiät ja asentamalla siihen voitelunippa.

Puhut varmasti etupään puslista? Muut puslat taitavat ovat tukivarressa liikkumatta ja kitkapinta on puslan ja kiinnikkeen tai telineen välissä.

Toinen paikka josta kitinöitä useimmiten tulee jos tulee on kallistuksenvakaajan keskikiinnikkeet joiden sisällä tanko voi liikkua paljonkin ja ovat vielä lähellä maata ja sadevesi- tms pesussa jatkuvasti. Ne on helppo rasvata muutaman vuoden välein jos ongelmaa esiintyy.

No, en huolehtisi tästä rasvausasiasta niin kovin paljoa, uretaanit voittavat kumipuslat jämäkyydessä ja kestossa lähes aina 100-0 jokatapauksessa ja käyttäjiä on loputtomasti. Kaikissa tuotteissa on hyviä ja huonoja puolia joiden kanssa joutuu elämään. Hyvähän se toisaalta on tiedostaa, että voivat alkaa kitisemään niin ainakin tulee asennusvaiheessa rasvattua kunnolla.

Muistan nähneeni (ja lukeneeni) että kyseinen operaatio olisi tehty KAIKKIIN pusliin....niin takapään pitkittäisvarsiin kuin alatukivarteenkin ja vakaajan runkokiinnikkeisiin.

No tämä operaatio on kaiketikkin aika xtreme pelkkään katuautoon.
Muistaakseni vehje oli autoslalom peli...(riisuttu sisusta, turvakaaret, kisapenkit, yms.)

En asiaan kiinnittänyt silloin paljoa huomiota kun katsoin muutokset liian hifistelyksi.... nyt talven taas lähestyessä tuntuvat ihan mielenkiintoisilta!


corvette voorumin arkistoista voi varmaa vielä löytää postit.

Tosin nyt tekisin asian vähän toisin eli heim nivelillä taka-alatukivarsi ja vakaajien linkit...

Jussi