FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996)
User Name
Password

C4 (vuosimallit 1984-1996) Corvette C4 & "King of the Hill" ZR1

Reply
 
Thread Tools
  #31  
Old 05.05.2011, 21:52
pirre's Avatar
pirre pirre is offline
Ajettasko kilpaa?
 
Join Date: Aug 2004
Location: Lahti
Posts: 6,773
pirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääpirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Send a message via MSN to pirre
Mä kattelin noita motonetin sivuilta, vähän työlästä mutta jotain sieltä selviää
__________________
Hurley Andersson 74cid '55 (+ few else)
Ducati 749R factory race bike (+ few else)
Flat track racer Harley 74cid
Corvette C3 FIA racer 454cid
Corvette C3 Historic cruiser


Vette Racing
Kilpa-ajot pitää nähdä, kuulla ja haistaa


Reply With Quote
  #32  
Old 05.05.2011, 22:07
jussi70's Avatar
jussi70 jussi70 is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Jun 2006
Location: Rovaniemi
Posts: 471
jussi70 on oikealla tiellä
Ei ole löytynyt ohkasempaa painelaakeri/työsylinteriä...
Hitsi kun kiirekin olis, tarkemmin sanottuna haluttais saada auto ajoon.

Mitäs raati sanoo jos laitan laatikon ja kytkinkopan väliin 15mm korokelevyn. Tällöinhän laatikko perääntyy noin 11-12mm orginaali paikasta kun uusi koppa on 3-4mm matalampi kuin zf:n alkuperäinen (ZF 150mm mitattuna ja RM-6039 5.775" eli 146.7mm.
Kytkinakselihan saattaa jäädä lyhyeksi, mutta jostain olen kuullut että ilman silmälaakeriin tukemistakin voi elää...
Ceepalkkeja on pitkää ja lyhyttä, ja pitkästähän(D36) voi tehdä välimallin

Tai vihjaiskaapa miten tämä pähkinä ratkaistaan...
__________________
Corvette C4 -84
Megasquirt, Procharger D1SC, ZF-6, E85

Camaro 2010 2SS RS IOM LS3, TR.6060
"ZL1 Conversion"
Reply With Quote
  #33  
Old 06.05.2011, 00:10
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,807
kipi79 has a spectacular aura aboutkipi79 has a spectacular aura about
Oisko jollain race kytkin valmistajalla (esim AP) jotain listoja mittojen kanssa? Voisi ainakin kuvitella että noita kaivataan suht usein ikäänkuin custom kokoisena, kun vakiokoppaan istutetaan jotain paksuja monilevykytkimiä.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
  #34  
Old 06.05.2011, 17:17
jussi70's Avatar
jussi70 jussi70 is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Jun 2006
Location: Rovaniemi
Posts: 471
jussi70 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by kipi79
Oisko jollain race kytkin valmistajalla (esim AP) jotain listoja mittojen kanssa? Voisi ainakin kuvitella että noita kaivataan suht usein ikäänkuin custom kokoisena, kun vakiokoppaan istutetaan jotain paksuja monilevykytkimiä.

En kyllä löytänyt. Harmittaa kun simppeli kokoonpano homma meni hankalaksi. Onneksi on irtomotti tallissa, ettei tarvi auton alle sovittaa. Pitänee viikonloppuna tutkia jos vaihdelaatikon holkittaa kauemmas asetelmasta, ei kai se muukaan taida auttaa...

Mutta, kertokaa toki jos parempikin ratkaisu olemassa...
__________________
Corvette C4 -84
Megasquirt, Procharger D1SC, ZF-6, E85

Camaro 2010 2SS RS IOM LS3, TR.6060
"ZL1 Conversion"
Reply With Quote
  #35  
Old 07.05.2011, 21:22
jussi70's Avatar
jussi70 jussi70 is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Jun 2006
Location: Rovaniemi
Posts: 471
jussi70 on oikealla tiellä
Nyt asiaa tutkittu...
Quicktimen RM-6039 koppa on 6mm matalampi kuin orig ZF-6:n joka on 151mm (0,75mm pellit kumminkin puolen orginaali kokoonpanossa)
Holkitin kopan 10mm irti laatikosta, nyt irrotus laakeri sopii väliin ja pieni välys tuntuu kun sitä heiluttaa edestakas. Tällä kokoonpanolla vaihdelaatikko on 4mm taaempana normaalista. Eli ceepalkki ja kardaani menee varmaankin ilman modausta.
Irrotuslaakerihan on southwest speed 650-620 eli semmonen yhdistelmä jossa laakeri ja sylkkä samassa. Mietin että paljonko pitäis olla välystä painelaakerista asetelmaan. Ohjeesta olin ymmärtäväni huonolla englannin kielen taidolla, että laakeri saa kantaa 0,040" eli 1mm. Eli milli esijännitystä ei välystä. Ei kai sentään?
http://www.southwestspeed.com/docs/6...structions.pdf
Eikös levyn kuluessakin asetelman jousi "käänny" lisää painelaakeria kohti. Myös asetelman centerforce df-612909 ominaisuushan on että keskipakovoima painaa kierroksilla asetelmaa "auki" (kiristäen levyä)entisestään painelaakeria kohti...
Valaiskaa jos olen ymmärtänyt väärin...
__________________
Corvette C4 -84
Megasquirt, Procharger D1SC, ZF-6, E85

Camaro 2010 2SS RS IOM LS3, TR.6060
"ZL1 Conversion"
Reply With Quote
  #36  
Old 07.05.2011, 22:01
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,807
kipi79 has a spectacular aura aboutkipi79 has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by jussi70
http://www.southwestspeed.com/docs/6...structions.pdf
Eikös levyn kuluessakin asetelman jousi "käänny" lisää painelaakeria kohti. Myös asetelman centerforce df-612909 ominaisuushan on että keskipakovoima painaa kierroksilla asetelmaa "auki" (kiristäen levyä)entisestään painelaakeria kohti...
Valaiskaa jos olen ymmärtänyt väärin...

Ohjeessa mainitaan tosiaan että 0.040" preloadia ei ole liikaa. Sinänsä hauskaa että maininta 0.045 shimmeistä ja sitten sanotaan että preload 0 - 0.040. Eikös noilla shimmeillä tule preloadiksi jotain väliltä 0-0.045?

Ohjeessa siis mainitaan että yritetään säätää nollaan, jotta varmistetaan kunnollinen kytkimen irrotus, mutta preload 0.040:ään asti ei ole haitaksi _painelaakerille_, koska se on suunniteltu jatkuvasti pyöriväksi.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
  #37  
Old 07.05.2011, 22:41
jussi70's Avatar
jussi70 jussi70 is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Jun 2006
Location: Rovaniemi
Posts: 471
jussi70 on oikealla tiellä
Kiitos Kipi!
Joskus tuntuu niin vastustavan, että on pakko saada uskonvahvistusta ennen kuin uskaltaa ajatellakaan jatkavan. Eli teen nyt kymppi millin spacerin, sitten mulla on vielä ne fylli levyt vakio kopasta joilla voin tarvittaessa 1.5mm korottaa lisää.
Nyt kun alettiin saamaan, pitää heti kysyä lisää...
Käykö tuossa kytkimen kulumisessa tuollai kuten kaverin kaa arveltiin että asetelman jousi lähestyy painelaakeria?
Jostain kohtaa centerforcen sivuilta luin, että tuo keskipakovoiman tuoma asetelman "perääntymistä" ei tarvitsisi ottaa huomioon painelaakerin sijotuksessa tai sitten ymmärsin taas väärin...

Ja tärkeimpänä. Toimiihan tällainen kytkinsylinteri -94:n corveten vakio poljin sylinterillä, tätä kun en pääse kokeileen kun autossa paikoillaan. Pelkäsin vaan että tämän tyyliset kytkinsylinterit tarvii polkimellekin jonkun hipo sylinterin...

t.Jussi
__________________
Corvette C4 -84
Megasquirt, Procharger D1SC, ZF-6, E85

Camaro 2010 2SS RS IOM LS3, TR.6060
"ZL1 Conversion"
Reply With Quote
  #38  
Old 08.05.2011, 00:01
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,807
kipi79 has a spectacular aura aboutkipi79 has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by jussi70
Nyt kun alettiin saamaan, pitää heti kysyä lisää...
Käykö tuossa kytkimen kulumisessa tuollai kuten kaverin kaa arveltiin että asetelman jousi lähestyy painelaakeria?
Jostain kohtaa centerforcen sivuilta luin, että tuo keskipakovoiman tuoma asetelman "perääntymistä" ei tarvitsisi ottaa huomioon painelaakerin sijotuksessa tai sitten ymmärsin taas väärin...

Ja tärkeimpänä. Toimiihan tällainen kytkinsylinteri -94:n corveten vakio poljin sylinterillä, tätä kun en pääse kokeileen kun autossa paikoillaan. Pelkäsin vaan että tämän tyyliset kytkinsylinterit tarvii polkimellekin jonkun hipo sylinterin...

En saa päähäni miten tuo kytkimen kuluminen vaikuttaa siihen etäisyyteen, pitäisi nähdä ihan oikeasti miten se asetelman mekanismi on nivelöity.

Eikös sen keskipakovoiman lisääntymisen pitäisi aiheuttaa jonkun kasaanpainumisen että mitoitukset siitä muuttuisi? Tämäkin liittyy nyt siihen että miten paineasetelma on nivelöity, jotenkin kuitenkin tuntuisi kummalliselta jos se paineasetelman keskipakopuristus käyttäisi kiintopisteenä painelaakeria...

En tuosta pää- ja työsylintereiden keskinäisestä toiminnasta osaa sanoa mitään. Eikös ne molemmat voi ottaa ensin pöydälle ja kokeilla? Nestehän ei juuri puristu kasaan joten se mitä systeemi liikkuu pöydällä ilman kuormaa on hyvin lähellä sitä mitä se liikkuu paikallaan.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
  #39  
Old 08.05.2011, 23:24
jussi70's Avatar
jussi70 jussi70 is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Jun 2006
Location: Rovaniemi
Posts: 471
jussi70 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by kipi79
En saa päähäni miten tuo kytkimen kuluminen vaikuttaa siihen etäisyyteen, pitäisi nähdä ihan oikeasti miten se asetelman mekanismi on nivelöity.

Eikös sen keskipakovoiman lisääntymisen pitäisi aiheuttaa jonkun kasaanpainumisen että mitoitukset siitä muuttuisi? Tämäkin liittyy nyt siihen että miten paineasetelma on nivelöity, jotenkin kuitenkin tuntuisi kummalliselta jos se paineasetelman keskipakopuristus käyttäisi kiintopisteenä painelaakeria...

Tuo kuluminen on omaa päätelmää, joka voi olla epätosi.
Mutta keskipako voimasta on paketin mukana tulleen lehtisen tekniikka sivulla juttu ja kuva. Jossa kerrotaan ja näytetään piirroksella kuinka käpälä liikkuu painelaakeria kohti kierrosten kasvaessa. Kylläkin todetaan että kuvassa siirtymä on liioiteltu...

Quote:
Originally Posted by kipi79
En tuosta pää- ja työsylintereiden keskinäisestä toiminnasta osaa sanoa mitään. Eikös ne molemmat voi ottaa ensin pöydälle ja kokeilla? Nestehän ei juuri puristu kasaan joten se mitä systeemi liikkuu pöydällä ilman kuormaa on hyvin lähellä sitä mitä se liikkuu paikallaan.

Kyllä näin, polin sylinteri on jo autossa kiinni, niin laiska tieten haluais saada tiedon tekemättä mitään Mutta voishan sen juuri noin kokeilla.

Kytkinakselikin näytti yltävän mainiosti. Silmälaakeria en huomannut tilata kun muuta tilailin. Kytkinakseli oli 15mm, vauhtipyörä jotain alle 28mm, sinne ei mauseri yltänyt ja talli aika loppui. Oiskohan noita tavall laakeri kaupassa vai pitääkö taas tilata euron laakeri ja kympin rahtia. Mikähän tuon ulkohalkaisija tarkka mitta ois jos kysyis paikallisesta?

Vieläkin näyttää, että 10mm spacer kytkinkopan ja laatikon väliin ois hyvä. Tällöin painelaakerissa pieni välys. Välilevyä en alkane teettään, alumiini holkit saanee ajaa asian...
Kiitokset Kipi79:lle help deskistä ja uskon vahvistuksesta.
Jussi
__________________
Corvette C4 -84
Megasquirt, Procharger D1SC, ZF-6, E85

Camaro 2010 2SS RS IOM LS3, TR.6060
"ZL1 Conversion"
Reply With Quote
  #40  
Old 09.05.2011, 18:25
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,830
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by jussi70
Kiitos Kipi!
Joskus tuntuu niin vastustavan, että on pakko saada uskonvahvistusta ennen kuin uskaltaa ajatellakaan jatkavan. Eli teen nyt kymppi millin spacerin, sitten mulla on vielä ne fylli levyt vakio kopasta joilla voin tarvittaessa 1.5mm korottaa lisää.
Nyt kun alettiin saamaan, pitää heti kysyä lisää...
Käykö tuossa kytkimen kulumisessa tuollai kuten kaverin kaa arveltiin että asetelman jousi lähestyy painelaakeria?
Jostain kohtaa centerforcen sivuilta luin, että tuo keskipakovoiman tuoma asetelman "perääntymistä" ei tarvitsisi ottaa huomioon painelaakerin sijotuksessa tai sitten ymmärsin taas väärin...

Ja tärkeimpänä. Toimiihan tällainen kytkinsylinteri -94:n corveten vakio poljin sylinterillä, tätä kun en pääse kokeileen kun autossa paikoillaan. Pelkäsin vaan että tämän tyyliset kytkinsylinterit tarvii polkimellekin jonkun hipo sylinterin...

t.Jussi
Tuo Centerforcen ohje koskee C4 vakio painelaakeria ja työsylinteriä, jossa preload syntyy siitä että työsylinterin sisällä on jousi joka puskee koko ajan painelaakeria pienellä voimalla haarukan välityksellä asetelmaa vasten. Silloin kun kytkinpoljin on ylhäällä, neste pääsee vapaasti virtaamaan työsylinteristä ulos jolloin painelaakeri pääsee perääntymään niin paljon kuin asetelma vaatii. Nyt pitää muistaa että sinun Hi-Po sylinteri on täysin erilainen systeemi. Ja preload ei tarkoita tässä sitä että laakeri "kantaisi".
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 09:23.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.