FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 08.07.2015, 07:01
lepe's Avatar
lepe lepe is offline
Aktivisti
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 567
lepe on tuntematon tekijä tässä vaiheessa
Evans vedetön jäähdytysneste

Onko kokemuksia vedettömästä jäähdytysnesteestä ? Ajattelin vaihtaa sellaiset koska mitä olen asiaa tutkinut kuulostaa liiankin hyvältä ollakseen totta . Ei kerää painetta ei korroosiota ei tarvitse ikinä vaihtaa kiehumispiste 180 astetta yms.
Reply With Quote
  #2  
Old 08.07.2015, 08:34
Juhatee's Avatar
Juhatee Juhatee is offline
Aina joku C5 kaupan..
 
Join Date: Mar 2008
Location: Keski-Suomi
Posts: 2,836
Juhatee on oikealla tiellä
En nyt muista missä viestiketjussa asiaa pohdittiin mutta pari forumin korkeampaa matematiikkaa osaavaa jäsentä laskeskelivat tuon olevan lämmönsiirtokyvyltään vastaavasti muiden hyvien ominaisuuksien verran huonompaa..
__________________
Vettelöitä ja muita vehkeitä rassauksen kohteina: www.tapanen.net
Reply With Quote
  #3  
Old 08.07.2015, 12:29
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,730
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Jostain luin, että kone käy tuon kanssa kuumempana (en tiedä kuinka paljon) kuin normilitkulla, mutta jos se ei haittaa niin loput ominaisuudet ovat plussaa.
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0
Reply With Quote
  #4  
Old 08.07.2015, 12:44
Jarmo79's Avatar
Jarmo79 Jarmo79 is offline
Aloittelija
 
Join Date: Aug 2006
Location: Orivesj
Posts: 2,663
Jarmo79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by ToniH
Jostain luin, että kone käy tuon kanssa kuumempana (en tiedä kuinka paljon) kuin normilitkulla, mutta jos se ei haittaa niin loput ominaisuudet ovat plussaa.
Täsmälleen näin minäkin asian tulkitsen. Muistelen jotain kommentoineenikin asiasta mainittuun vanhaan topiciin, mutta taisi kaikki olla toista mieltä. Nimenomaan kiehumispisteen nousun myötä tuon pitäisi olla turvallisempi, kun kiehuminen ei voi "blokata" nesteen kiertoa.
__________________
C6 LS2 -06 coupe, manuaali
Land Rover Discovery 2.5 -99, automaatti (ex)
Porsche 944 2.5 -82, museoauto (ex)
Audi A8 4.2 -95, automaatti (ex)
C3 454 -71 coupe automaatti, museoauto (ex)
C4 350 -87 coupe manuaali (ex)
C5 350 -98 coupe manuaali (ex)
C3 350 -76 coupe automaatti, museoauto (ex)
Reply With Quote
  #5  
Old 08.07.2015, 13:40
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,730
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Lueskelin Evansin FAQ:n läpi ja sieltä tulee aika selväksi, että vanha jäähdytysneste ja varsinkin vesi pitäisi saada kokonaan veks jäähdytysjärjestelmästä. Ideaalisti vettä saa jäädä vain max 3%. Mitenköhän tuo onnistuu?

http://www.evanscoolants.com/evans_w...ants_faqs.html

Eräs työtuttuni vaihtoi Evansiin, kun häneltä oli särkynyt 2kpl 911 Porgen vesijäähdytteistä konetta viimeisen muutaman vuoden sisään. Siinä on kuulemma jäähdytysjärjestelmässä joku kämmi, joka aiheuttaa jollekin pytylle (olikohan kuskin etummainen?) hotspotin ja jäähdytysneste keittää paikallisesti aiheuttaen jonkinmoisen höyryblokin ja se on varsin nopeasti sitämyöten valmis. Tai näin minä hänen selityksen ymmärsin. Hän oli aika vakuuttunut, että Evansin neste ratkaisisi ongelman. Jää nähtäväksi.
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0
Reply With Quote
  #6  
Old 08.07.2015, 14:46
pikku-eetu's Avatar
pikku-eetu pikku-eetu is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 250
pikku-eetu tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by ToniH
Lueskelin Evansin FAQ:n läpi ja sieltä tulee aika selväksi, että vanha jäähdytysneste ja varsinkin vesi pitäisi saada kokonaan veks jäähdytysjärjestelmästä. Ideaalisti vettä saa jäädä vain max 3%. Mitenköhän tuo onnistuu?

Heips,

siihen kaksi kohtuu toimivaa hommaa.

Yksi on paineilma mutta sen kanssa kannattaa olla varovainen ettei paisu vehkeet liikaa, silla kun suhistelee vahan joka puolelta koneeseen mista vain reikaa loytaa niin aina roiskuu.

Toinen on vahan kalliimpi eli kierratat ensin sita evanssia koneessa ja annat veden sotkeutua siihen, sitten vaihdat uudet evanssit sisalle. Veteen sotkeutuneet voit myyda biimerifoorumilla jollekin innokkaalle

Tsemppia

pikku-eetu
Reply With Quote
  #7  
Old 08.07.2015, 15:19
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,730
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Taitaa saada suhistella loppuikänsä, jotta kaikki saa ulos. No, ainahan on se uusi kone + syylari -ratkaisu - alkaa maksaa mutta kaikkihan maksaa

Hei Dalton, tarviitko Bemuun vain vartin koekäytettyä Evansia?
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0
Reply With Quote
  #8  
Old 08.07.2015, 15:22
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,792
barum on oikealla tiellä
Ensimmäistä kertaa kuulen, että 996:n M96-koneessa olisi tuollaisia ongelmia. Onko kyseessä viritetty kone?

Tässä yksi tarinamuotoinen lista tunnetummista koneongelmista, joista tunnetuin on surullisenkuuluisa IMS-laakeriongelma:http://www.pelicanparts.com/techarti...a_Problems.htm

Onhan muut vaihtoehdot suljettu pois, esim. huonosti tehty ilmaus, viallinen suutin, huonokuntoiset/osin tukkeutuneet jäädyttimet, vesipumppu, huonosti toimivat flektit/viallinen termostaattikytkin, termostaatti, pakosarjan vuodot jne.?

Tuossa linkki siihen vanhempaan Evans-keskusteluun: http://finnshark.com/forum/showthrea...ans#post447109

Edelleenkään en laittaisi Evansia moottoriin, jota ei ole suunnitteltu sille.

Tuosta aiheeseen liittyvää, ilmeisesti kilpailijan, jonka tuote on veden lisäaine kuten muutkin glykolit, tekemää "testiä". Seassa on asiallista juttua: http://www.norosion.com/evanstest.htm
Quote:
Cylinder head temperatures in our test engines ranged from 650oF to over 980oF. The Evans products have boiling points in the range of 369-375oF at 0 psi pressure. Straight water coolant with No-Rosion has a boiling point of 250oF at 15 psi. The interface between the cylinder head and engine coolant is the location of nucleate boiling. It does not matter whether coolant has a boiling of 375oF, or 250oF. Either way, nucleate boiling occurs. The fact that Evans coolant has a boiling point that is 125oF higher than water is not enough to completely prevent nucleate boiling. The only way this could be achieved would be through the use of coolant having a boiling point higher than the cylinder head temperatures, in the range of 650-980oF.
Quote:
SUMMARY OF FINDINGS

Conversion costs of $259 if you do it yourself, or over $400 if you pay a shop to do it.

97%+ removal of all previous coolant is mandatory in order to prevent corrosion.

Inhibitor deposition occurs on aluminum surfaces, which could cause issues in some radiators.

Engines run 115-140oF hotter (at the cylinder heads) with Evans products. (Suom.huom. Kyse on siis lämpötilaerosta, joten oikealla "konversiolla" tuloksena on 64-78 C-astetta!)

Stabilized coolant temps are increased by 31-48oF, versus straight water with No-Rosion.

Reprogramming ECU fan temp settings is mandatory to prevent the fan from running continuously.

Specific heat capacity of Evans waterless products ranges from 0.64 to 0.68, or about half that of water.

Engine octane requirement is increased by 5-7 numbers.

Computerized ignition must retard engine timing by 8-10o to prevent trace knock.


Engine horsepower is reduced by 4-5%.

Accelerated recession of non-hardened valve seats in older engines is possible, due to brinelling.

Viscosity is 3-4 times higher than what OEM water pumps are rated to accommodate.

Coolant flow rate through radiator tubes is reduced by 20-25% due to the higher viscosity.

Race tracks prohibit Evans products because they are flammable and slippery when spilled.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #9  
Old 08.07.2015, 15:35
pikku-eetu's Avatar
pikku-eetu pikku-eetu is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 250
pikku-eetu tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
[quote=ToniH]Taitaa saada suhistella loppuikänsä, jotta kaikki saa ulos. /QUOTE]

No siihen on tietyt kikat kuten hallittu / hallitsemat paineenlasku joka kylla laittaa litkut liikkeelle mutta parempi etten esita sita sen enempaa etten saa syytetta toisen koneen halkaisusta.

Suhistelemalla saa kylla suhistella pitemman aikaa mutta vesi hoyrystyy ja kun puhallat kuumaan koneeseen ilmaa joka tuo tullessaan hoyryt pihalle niin aika kuivaksi se kone sielta tulee kun olet kuumasta koneesta vedet laskenut ulos alimmasta reiasta.

Mutta mitapa siita sen enempaa.

En tosin kylla laittaisi tuota omaan koneeseen kun oli noin paljon haittoja verrattuna hyotyyn.

Tsemppia

pikku-eetu
Reply With Quote
  #10  
Old 08.07.2015, 15:38
ToniH's Avatar
ToniH ToniH is offline
Tööt
 
Join Date: Jan 2004
Posts: 5,730
ToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääToniH tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by barum
Ensimmäistä kertaa kuulen, että 996:n M96-koneessa olisi tuollaisia ongelmia. Onko kyseessä viritetty kone?

Tässä yksi tarinamuotoinen lista tunnetummista koneongelmista, joista tunnetuin on surullisenkuuluisa IMS-laakeriongelma:http://www.pelicanparts.com/techarti...a_Problems.htm

Onhan muut vaihtoehdot suljettu pois, esim. huonosti tehty ilmaus, viallinen suutin, huonokuntoiset/osin tukkeutuneet jäädyttimet, vesipumppu, huonosti toimivat flektit/viallinen termostaattikytkin, termostaatti, pakosarjan vuodot jne.?
En tiedä asiasta juurikaan enempää kuin mitä kirjoitin, joten minulta on turha kysyä. Muistaakseni ongelmaan liittyi jotenkin jäähdytyksen lisäksi sylinteriputket, pinnoitteet tms. Kaveri ei rempannut koneitaan itse vaan teetti ne rahalla pro-pajoilla.

Ei kyllä tuon ylläolevan analyysin jälkeen Evans jouda minunkaan koneisiin.
__________________
1970 Coupe LS5 *** 1991 Coupe L98 *** 1995 Mustang GT 5.0
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 05:27.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.