Jarrut hukassa

[Yorcci]

Kyseessä seenelkkuun (vuonna 2009) vaihdetut seefemman etujarrut. Ja pitkä vuodatus tulossa...

Ongelmat alkoivat tämän kevään Ahveniston ratapäivillä, kertaalleen pääsuoran jarrutuksessa ei sitten löytynytkään hidastuvuutta ja läheltä piti, ettei tullut kuituhommia... Siis 'vastetta' tuntui polkimessa, mutta vaikka poljinta survoi sen verran, mitä reidestä löytyy, ei auto kulku tuntunut hidastuvan.

Vastaavaa tuntui sitten tapahtuvan siviililiikenteessäkin 'silloin-tällöin', vaikka pääosin jarrut toimivat normaalisti. Arvelin tehostimen olevan tiensä päässä, vaikka ei se ehtinyt olla käytössä kuin reilut 30 000 km. Tällä toimenpiteellä jarrut tuntuivat toimivan kohtuullisesti radallakin ja ABS:t puuttuivat peliin aina kovemmissa jarrutuksissa (tosin oli sadekeli, jolloin tietenkin ABS aktivoituu herkemmin)

Botniaringin ratapäivillä sattui myös sadekeli, mutta siellä jarrujen toiminta oli enemmän ja vähemmän arvaamatonta, lisäksi poljin tuntui hieman kumipallomaiselta. Vaihdoin nesteet ja ilmasin yksin systeemillä letku pulloon ja ilmausruuvi auki, sitten hitaasti polkemalla säiliöllinen nestettä läpi joka nurkasta. Ei parannusta jarruihin, vaikka tuolla systeemillä olen aina ennen saanut tässä autossa nesteet vaihdettua ilman ongelmia (tai ilmat pois, jos ilmaa on ollut)

Seuraavaksi ilmattiin jarrut perinteisellä poljetaan paine-ilmausruuvi auki-poljin pohjaan-ilmausruuvi kiinni-poljetaan uudestaan paine- jne. -systeemillä. Tässä sitten huomattiin, että jarrupoljin painuu hitaasti pohjaan, vaikka ilmausruuvi ei ole auki eikä mistään satulasta vuoda nestettä. Siitä päätellen pääsylkässä täytyy olla vikaa ja vaihdoin sen.

Pääsylinteriä ilmattiin tehtaan manuskan ohjeen mukaan, kunnes etu- ja takapiirien lähdöistä ei tullut enää kuin pelkkää jarrunestettä ulos. Ilmattiin jarrut pumppaamalla painetta-avaamalla ilmausruuvia jne.

Tälläkään jarrut eivät tulleet sen kummemmiksi, pitoa ei löydy vieläkään ja jarrujen toiminta on epäjohdonmukaista. Välillä poljin painuu syvemmälle ja tuntuu kumipallomaiselta.

Sitten huomasin, että etupiirin liitos oli jäänyt hieman löysälle. Kiristin liitoksen ja ilmattiin ensin pääsylkkä, sieltä ei tullut kuin pelkkää nestettä. Sen jälkeen ilmattiin jarrut pumppaamalla tuolla perinteisellä menetelmällä n. säiliöllinen nestettä järjestelmän läpi joka kulmasta.

Testatessa jarrujen toiminta tuntui paranevan muutaman reilumman jarrutuksen jälkeen, joten päätin lähteä Alastaroon ratapäiville, vaikka kumipallomaisuutta tuntui vieläkin polkimessa.

Ennen Alastaron reissua ilmasin jarrut vielä alipaineen kanssa ja vedin vähintään 5 säiliöllistä jarrunestettä läpi joka kulmasta. Ei muutosta jarrutehossa tai -tuntumassa. Testasin tehostimen kalvon alipainepumpulla ja alipaine pysyy muuttumattomana ainakin pari minuuttia (n. 10 elohopeatuumaa asteikon mukaan)

Alastarossa
-ensimmäisellä polkaisulla ei kertaakaan kunnolla pitoa
-parin-kolmen pumppauksen jälkeen 'jonkin verran' hidastuvuutta, mutta ABS ei aktivoidu kertaakaan, vaikka poljinta survoisi kuinka kovasti

Alastaron jälkeen kävin vielä testaamassa
-pitoa ei löydy ensimmäisellä jarrupolkimen polkaisulla
-poljin painuu melko syvälle ensimmäisellä polkaisulla
-pari kertaa pumppaamalla poljin ei mene enää syvälle ja hidastuvuus paranee huomattavasti
-ABS:ää ei saa aktivoitumaan enää kuivalla asfaltilla (hiekalla ABS toimii ja potkii vastaan niin kuin pitääkin) eli renkaita ei saa asfaltilla lukkoon, vaikka pumppaisi pari kertaa poljinta ja sen jälkeen runttaisi 'ihan täpöllä'

Ennen auton käynnistystä poljin tuntuu jämäkältä eikä mene syvälle. Heti auton käynnistyksen jälkeen poljin painuu 'melkein pohjaan'.

Kaikki viittaisi edelleen siihen, että systeemissä olisi ilmaa, mutta kun kolmella eri metodilla on ilmattu systeemiä ihan huolella, niin missä siellä sitä ilmaa voisi enää olla?

[Yorcci]

Niinjoo aiemmin ABS:t on saanut aktivoitumaan myös kuivalla radalla ja pitokumeilla heti ensimmäisellä polkaisulla ilman että olisi tarvinnut polkea ihan niin kovaa kuin reidestä löytyy.

[barum]

Voiko ABS-yksikössä olla vikaa/sisäisiä vuotoja?

Yllä olevat hydykaaviot eivät ole vetestä, mutta jotain tuon tyyppistä yksikön sisällä on odotettavissa. Pumppu(ja), paineakku(ja) ja venttiileitä.

ABS-yksikön ilmaaminen vaatii joissakin automerkeisssä erillisen ilmaussekvenssin aktivoimisen huoltotyökalujen avulla, ts. yksikön sisäisiä venttiileitä aktivoidaan tietyssä järjestyksessä ja mahdollisesti vaihdellen aktivointitaajuutta jotta ilma saadaan poistumaan järjestelmästä. Pointti on että yksikön täydellinen ilmaaminen voi olla erittäin haastava tehtävä eikä välttämättä onnistu kunnolla perinteisillä menetelmillä. Toki C4 on sen ikäinen laite, ettei tämä ole ongelma.

[pikku-eetu]

Originally Posted by Yorcci

Niinjoo aiemmin ABS:t on saanut aktivoitumaan myös kuivalla radalla ja pitokumeilla heti ensimmäisellä polkaisulla ilman ett olisi tarvinnut polkea ihan niin kovaa kuin reidestä löytyy.

Hei Yorcci,

asiasta en tiedä mitään mutta olet sulkenut lähes kaikki mahdollisuudet pois paitsi itse ABS yksikön joten veisin sen verkonpainoksi. ABS säätää tilavuuksia ja keskinäisiä painesuhteita joten se voisi aiheuttaa ongelman.

Oletko kiskaissut ABS:n pihoja irti että se purkki olisi pimeä, aiheuttaako mitään eroa?

Tsemppiä

pikku-eetu

[pirre]

Vaikka ABS purkki ei "aktivoidu", jarrujen kuuluu toimia kyllä. Itsellä oli muutaman kauden ko. purkki kiinni kilpurissa mutta ns. kylmänä ja kaikki toimi hienosti.

Painesuhteen säätö C4:sessa on pääsylinterissä, kuulajousi hässäkkä.

[TVS]

Tuota kumipallomaisuutta voit rajata poies tukkimalla esim lukkopihdeillä yhden nurkan jarruletkuja kerrallaan, jolloinka se jouston lähde löytyy. Itse lottoaisin viaksi jotakin mekaanista vikaa satulojen tienoolla, lasittuneet tai banaaniksi taipuneet palat, jumitus liukutapeista tai muu vastaava. Tehonpuutteen osalta itse tutkisin palat ekana, ja vaikka nauhakoneella hieroisin pinnan rikki...

[JKK]

Ilmeisesti tuo abs -systeemi pystyy kuitenkin tekeen tuollaisia oireita, vaikka uskomattomalta tuntuukin.

Tuolla esim. viesteissä #326, #327, #331 saatu elvytettyä tilanne.
http://www.corvetteforum.com/forums/...inally-17.html

Taannoin sain elvytettyä saman ikäkauden Kelsey-Haynes 4WAL absit huuhteluilla ja kovaa runtua antamalla. Siinä ei tosin ollu samat oireet kyseessä.
GM:n Tech1 (vai 2?) diagnostiikkavehje olis varmaan hyvä apu tuollaiseen hommaan.

[Yorcci]

Originally Posted by TVS

Itse lottoaisin viaksi jotakin mekaanista vikaa satulojen tienoolla, lasittuneet tai banaaniksi taipuneet palat, jumitus liukutapeista tai muu vastaava. Tehonpuutteen osalta itse tutkisin palat ekana, ja vaikka nauhakoneella hieroisin pinnan rikki...

Unohdinkin mainita, että ennen viimeisimpiä alipaineella tehtyjä ilmauksia voitelin liukutapit varmuuden vuoksi jarrurasvalla, vaikka liikkuivatkin 'helposti' ja testasin, että männät pystyy painamaan peukaloilla sisäänpäin. Lisäksi hioin jarrupaloja pikkaisen koneella, niistä irtosi välittömästi jarrupölyä = ei lasittumista.

Niinjoo, jarrulevyjen pinnatkin kävin hiomakoneella läpi.

[Jab]

http://www.lwta.net/photos/Corvette%...s%20Manual.pdf

[Yorcci]

Originally Posted by Jab

http://www.lwta.net/photos/Corvette%...s%20Manual.pdf

Kiitokset, vaikka tuo onkin 92 ja siitä eteenpäin. ABS:n osalta toi mun pulkka lienee kuitenkin pitkälti samanlainen. Täytyy tutkailla tehtaan manuskaa vielä lisää...

Enivei, kävin tuossa vielä testailemassa vähän jarruja, koska jotkut olivat tuolla ameriikan maalla saaneet jarrut paremmiksi ABS:ää aktivoimalla.

Tallin nurkilla on iso hiekkapiha, jonne johtaa yhdestä suunnasta alamäki. Ajoin useamman kerran mäen alas ja ensimmäisellä polkaisulla poljin painuu lähes pohjaan, eikä saa hidastuvuutta juurikaan moottorijarrutusta enempää eikä myöskään ABS:ää toimimaan. Kaksi polkaisua riittää aktivoimaan ABS:n, kokeilin n. 5-10 kertaa ja jokaisella kerralla ABS toimi niinkuin pitääkin.

Kylmällä asfaltilla ei ensimmäisellä polkaisulla saa hidastuvuutta hiekkaa paremmin, mutta tekemällä ensin sopivan pienen, kevyen polkaisun, toisella täydellä polkaisulla saa jopa ABS:n aktivoitumaan. Useampi polkaisu tekee jarrupolkimesta kovemman ja jotenkin 'tahmean' tuntuisen, mutta se johtuu varmaankin alipaineen loppumisesta tehostajassa noin nopealla syklillä.

Täytyy yrittää vielä nollata ABS:n koodeja, vaikkei mitään koodeja näkynytkään (ALDL-liittimen nastat A ja H yhdistämällä) 12:n lisäksi. Osa koodeista ei näy kuin käyttämällä GM:n Tech 1/2 -kalikkaa.