FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C5 (vuosimallit 1997-2004)
User Name
Password

C5 (vuosimallit 1997-2004) Corvette C5 & Z06

Reply
 
Thread Tools Search this Thread
  #1  
Old 14.04.2016, 15:49
KimmoT's Avatar
KimmoT KimmoT is online now
Vakiokävijä
 
Join Date: Nov 2013
Location: Lohja
Posts: 374
KimmoT on oikealla tiellä
Catch Can ahdettuun

Ajattelin laittaa paremman catch can systeemin, kun nykyinen on joku mikälie halpis pönttö. Onko suosituksia mikä olisi hyvä? Tälläisiä vaihtoehtoja olen miettinyt.
http://www.eliteengineeringusa.com/catch-cans/
http://www.rxspeedworks.com/shop/
http://www.mightymousesolutions.com/
Noista parhaalta vaikuttaisi toi elite-engineer mitä kuvia löytyi sisältä
Kannattaako lisäksi öljyntäyttökorkki olla suodattimella oleva malli?
__________________
Corvette C5 Coupe -99 Supercharged
Reply With Quote
  #2  
Old 14.04.2016, 16:42
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Varsin huonosti toimivia nämä joen tekeleet. Tältä näyttää Eliten öljysumun erotusjärjestely:


Imusarjaan päätyy tuon läpi hämmästyttävän paljon öljyä, joten korkeita arvosanoja ei voi antaa, tässä tilanne 1.5 kk käytön jälkeen:


Tuossahan sisääntulo on tuon teräsvillamöykyn takaa, ja ajatus on että siihen tiivistyisi öljysumu + loppu erottuisi ilmavirran 180 asteen käännöksessä (edit: lisätty periaatekuva):



Lingenfelter käyttää tätä:


http://www.lingenfelter.com/product/...l#.Vw-TAEbwB1g

Valmistajan esite:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...IeDw&c ad=rja

Ebay:
http://www.ebay.com.au/itm/PROVENT-2...-/250831782661

Tuollaisen ajattelin tilata ausseista (uskomatonta, mutta sieltä tilattunakin edullisin paikka).

Ahdetussa tarvitaan takaiskuventtiili öljynerottimelta imusarjaan menevään letkuun, tämä on tarkoitettu öljyn pinnan yläpuoliselle paluuletkulle, mutta käynee yhtä hyvin imusarjan ja erottimen väliin:
http://www.ebay.com.au/itm/PROVENT-2...636z r2aKqeEQ
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."

Last edited by barum : 17.04.2016 at 12:44.
Reply With Quote
  #3  
Old 14.04.2016, 16:56
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
LS7:n systeemi on tällainen ja ovat mitanneet, että huuhteleva ilma todella tulee käytännössä aina tuosta kaasuläpän etupuolelta ja huuhtelee mennessään kuivasumpun tankin + moottorin sisäpuolisen tilan ja päätyy sitten imusarjaan. Tuossa on valley coverissa tarinan mukaan 2.5 mm kuristin ja toiminta on osin erilainen perinteiseen verrattuna:



Eli tällaiset kahden catch canin setit ovat käytännössä osoittautuneet tarpeettomiksi:


LS9:

Netistä löytyy ahdetuille kaavioita, mutta osa on vastaavasti kahdella erottimella (tässä turhaan takaiskuventtiilistä johtuen):


tämä saattaisi jopa toimia:


ja osa jopa mahdollistaa varasilman päätymisen MAF:n ohi:



Näkisin, että on kaksi vaihtoehtoa:

1) Säilytetään PCV (positive crank case ventilation), tämä käy kohtuullisesti ahdettuunkin laittamalla takaisku erottimen ja imusarjan väliin ja muu rakenne kuten tässä:


Huuhtelu toimii kun imusarjassa on alipaine.

2) Heitetään PCV mäkeen, ja viedään kansista + valley coverista kunnolla mitoitetut linjat erilliseen huohotinfiltterillä varustetuun keruusäiliöön, joka tyhjennetään aika ajoin. Vaparikisakoneissa ja reilusti ahdetuissa tämä on varsin yleisesti käytössä.

Itselläni oli vaparissa loppusyksyn käytössä tyhjä 1-litran öljyputeli, johon meni sekä valley coverista että kansista kuivasumpun säiliön kautta letkut. Ei ollut hajuhaittoja eikä putelista löytynyt käytännössä kuin vettä. Todennäköisesti testaan kummatkin järjestelyt, kohdan 1 tuolla Proventillä ja kohdan 2 jommalla kummalla näistä: http://www.autoracing.fi/catalogsear...C3%A4ili%C3%B6

LS1 eroaa ilmeisesti muista siinä, ettei siinä ole tuota valley coverin nippaan lainkaan, eli onko vakiojärjestely tällainen:


ja takaiskulla varustettu catch can -sovellus:

__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."

Last edited by barum : 14.04.2016 at 18:19.
Reply With Quote
  #4  
Old 14.04.2016, 18:17
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 2,033
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by barum
LS7:n systeemi on tällainen ja ovat mitanneet, että huuhteleva ilma todella tulee käytännössä aina tuosta kaasuläpän etupuolelta ja huuhtelee mennessään kuivasumpun tankin + moottorin sisäpuolisen tilan ja päätyy sitten imusarjaan:



Eli tällaiset kahden catch canin setit ovat tarpeettomia:


LS9:

Netistä löytyy ahdetuille kaavioita, mutta osa on vastaavasti kahdella erottimella (turhaan).
No eihän se millään toimi LS7 noin että AINA ilma menis yhteensuuntaan. Kaasuläppä kun polkastaan selälleen ja pidetään se siellä, imusarjasta loppuu alipaine eli nostajalaaksosta ei ole imua. Nyt kampikammiossa ei ole alipainetta, mutta ylipainetta senkin edestä, koska kaikki koneet huohottaa. Siis molemmista venakopista purkautuu ylipaine onnetonta pilliä pitkin typerään t-liitokseen ja siitä tankin kautta imuputkeen. Samoin nostajalaaksosta purkautuu ylipaineella suoraan imusarjaan mutta hyvin heikosti. Ei tuossa ole mitään parempaa kuin muissakaan.
Kaikki huohotusongelmat poistuu kertaheitolla kun vetää REILUN kokoiset letkut kummastakin venakopasta omaan suodattimella varustettuun säiliöön, muuta ei tarvi tehdä. Paitsi ahdetussa takaiskuventtiili imusarjaan menevään letkuun.
__________________
1995 Coupe Brilliant Red Metallic, Manuaali
Reply With Quote
  #5  
Old 14.04.2016, 18:25
Juhatee's Avatar
Juhatee Juhatee is offline
Aina joku C5 kaupan..
 
Join Date: Mar 2008
Location: Keski-Suomi
Posts: 2,673
Juhatee on oikealla tiellä
Mikäli ymmärsin tuosta LT-1 viestistä oikein, jäisi silloin PCV-toiminto pois?

PCV:n säilyttäminen olisi mielestäni tekemisen arvoinen juttu kun noita tutkimuksia 'jäteilman' kuluttavista partikkeleista näyttää olevan netti pullollaan. Se huuhtelu kun toteutuu vain PCV:n avulla. Huohotus sinänsä hoituu aina vaikka suoraan ulkoilmaan mutta se ei huuhtele.

Letkut pitää olla riittävän isot kuten kirjoititkin, ainakin jos kyse on jostain muusta kuin tehtaan vireessä olevasta moottorista. Letkujen reititykseen pitää myös kiinnittää huomiota eli esim kummankin puolen letku ensin moottorin keskilinjaan josta sitten yhdysputkella eteenpäin. Muuten pitkässä mutkassa tulee letkuntäydeltä öljyä.
__________________
Vettelöitä ja muita vehkeitä rassauksen kohteina: www.tapanen.net
Reply With Quote
  #6  
Old 14.04.2016, 18:29
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 2,033
LT-1 on oikealla tiellä
Ja ei sitä pcv venttiiliä kannata poistaa niistä joissa se on, koska sen tehtävä on kuristaa silloin kun alipaine on sikakova eli liian kova. Esim. LS3 ei minun mielestä ole pcv venttiiliä ollenkaan kuten vanhemmissa, on vain kuristettu reikä valley coverin alla, en ole sitä kyllä kattonut tarkemmin, mutta muovikotelo kannen alla lienee.
__________________
1995 Coupe Brilliant Red Metallic, Manuaali
Reply With Quote
  #7  
Old 14.04.2016, 18:29
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,558
kipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääkipi79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by LT-1
No eihän se millään toimi LS7 noin että AINA ilma menis yhteensuuntaan. Kaasuläppä kun polkastaan selälleen ja pidetään se siellä, imusarjasta loppuu alipaine eli nostajalaaksosta ei ole imua. Nyt kampikammiossa ei ole alipainetta, mutta ylipainetta senkin edestä, koska kaikki koneet huohottaa. Siis molemmista venakopista purkautuu ylipaine onnetonta pilliä pitkin typerään t-liitokseen ja siitä tankin kautta imuputkeen. Samoin nostajalaaksosta purkautuu ylipaineella suoraan imusarjaan mutta hyvin heikosti. Ei tuossa ole mitään parempaa kuin muissakaan.
Kaikki huohotusongelmat poistuu kertaheitolla kun vetää REILUN kokoiset letkut kummastakin venakopasta omaan suodattimella varustettuun säiliöön, muuta ei tarvi tehdä. Paitsi ahdetussa takaiskuventtiili imusarjaan menevään letkuun.

Eikös LS7 ole kuivasumppu kone ja siellä se imevä öljypumppu imee myös ilmaa (kuten kaikissa kuivasumpuissa), olisiko tuo syy tuollaiseen huohotukseen?
__________________
Toyota Corolla Verso 2.2 D-4D '09, 136hv/310Nm, 1-3-4-2
Reply With Quote
  #8  
Old 14.04.2016, 18:32
LT-1's Avatar
LT-1 LT-1 is offline
H-kaavio rules
 
Join Date: Feb 2004
Location: Porometsä
Posts: 2,033
LT-1 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Juhatee
Mikäli ymmärsin tuosta LT-1 viestistä oikein, jäisi silloin PCV-toiminto pois?

PCV:n säilyttäminen olisi mielestäni tekemisen arvoinen juttu kun noita tutkimuksia 'jäteilman' kuluttavista partikkeleista näyttää olevan netti pullollaan. Se huuhtelu kun toteutuu vain PCV:n avulla. Huohotus sinänsä hoituu aina vaikka suoraan ulkoilmaan mutta se ei huuhtele.

Letkut pitää olla riittävän isot kuten kirjoititkin, ainakin jos kyse on jostain muusta kuin tehtaan vireessä olevasta moottorista. Letkujen reititykseen pitää myös kiinnittää huomiota eli esim kummankin puolen letku ensin moottorin keskilinjaan josta sitten yhdysputkella eteenpäin. Muuten pitkässä mutkassa tulee letkuntäydeltä öljyä.
Ei jää PCV pois vaan toimii kuten vakionakin sillä erolla että raitis ilma tulee koneeseen säiliöiden kautta, kun on alipaine. Kun on ylipaine virtaus vaan kääntää suuntaa eikä moskaa työnnetä imusarjaan.
__________________
1995 Coupe Brilliant Red Metallic, Manuaali
Reply With Quote
  #9  
Old 14.04.2016, 18:47
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
LS7:aan ei "reilun kokoisia" saa ilman alumiiniliimaa, kuten tässä tehty GMPP aftermarket koppiin:


Kuvassa näkyy myös LT-1:n kuvaama järjestely.

Öljyntäyttökorkin tulppaamista lukuunottamatta venttiilikopat ovat samat kuin LS3:ssa, ja nuo tiehyet ovat varsnaiset mehupillit, sisämitta n. 7 mm.


Juu, ei tuuletus aina toimi, mutta valtaosan ajasta kylläkin, tässä LS9-tarinaa:
http://www.corvetteforum.com/forums/...post1586512246
http://www.corvetteforum.com/forums/...post1586529538

LS7:n imupumppu ei taida olla yhtä tehokas kuin aftermarket-versiot, selkeästi näkee viileällä ilmalla kun vesihöyryä tulee kuivasumpun säiliön kautta kulkevasta linjasta samoin kuin valley coverin linjastakin, ts. kampikammiossa ei ole alipaine jos kohta ei merkittävä ylipainekaan.

En mielestäni missään väittänytkään, että LS7:ssa olisi jotain parempaa kuin muissa mitä tulee PCV:hen, kerroin vaan että perusjärjestelyssä aftermarket catch canit eivät ole niin hyviä kuin myyjät antavat ymmärtää.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
  #10  
Old 14.04.2016, 19:00
barum's Avatar
barum barum is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 3,625
barum on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by LT-1
Kaikki huohotusongelmat poistuu kertaheitolla kun vetää REILUN kokoiset letkut kummastakin venakopasta omaan suodattimella varustettuun säiliöön, muuta ei tarvi tehdä. Paitsi ahdetussa takaiskuventtiili imusarjaan menevään letkuun.
Jos oikein ymmärsin tuon ehdottamasi järjestelyn, tuosta seuraa se että tuon erillisen säiliön suodattimen kautta imusarjaan päätyy ilmaa, jota ei MAF havaitse, mikäli mitään muita muutoksia ei vakioon verrattuna tehdä.

Suodattimen yhteyteen tarvitaan lisäksi takaiskuventtiili, jolla voidaan estää sitä kautta ei-toivottu ilman kulku ja kyetään pitämään tyhjäkäynti lapasessa.
__________________
"The world has gotten it into its head that wind power is the solution to everything, and I just don't think it is. Wind is just annoying, internal combustion is good."
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 22:56.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2018 FinnShark.com. All rights reserved.