Jäähdytysjärjestelmä - paisuntasäiliön tarpeellisuus?

[groovyjay]

Viisaammat kertokaa, että onko paisuntasäiliö ihan must-have jokaisessa toimivassa jäähdytinjärjestelmässä? Vai onko se enemmän ympäristöaatteiden mukainen taikapurnukka, millä saadaan kaikki jäähdytinnestehöyryt pysymään siististi järjestelmässä? Ainakin C3:ssa oli vähän vaihteisto/ilmastointi yms optioista riippuen osassa paisuntasäiliö ja osassa ei ollut. Eli se ei ollut ns. voimamoottorista riippuvainen varuste. Toiveissa olis saada oma järjestelmä visuaalisesti mahdollisimman kliiniksi, eli paisarin rakentaminen konehuoneen kiintopisteeksi pyritään välttämään.

Ja toinen kymysys liittyy LS mjoottorin kansien höyry/ilmalukko järjestelmään. Noissa LS3:ssa on enää etupäässä ne kaksi lähtöä kansissa, taaemmat on jo tulpattu.
kysymys 1, kannattaako niitä taaempia enää avata, vai onko GM engineering huomannut, että taaemmat ne on täysin turhat vai onko bean counter dep. sanonut, että pitää 0,5 amerikan senttiä saada lisää säästöä per kone?
Kysymys 2, siitä höyryn poistoputkesta moni vetää linjan syylarille, mutta mä oon nähnyt muutamia, missä se on yhdistetty suoraan vesipumpun päälle tehtyyn nippaan. Se on noin 40mm alempana kuin se poistonlähtö, onko tässä vaara, että kansiin jää vielä jotain taskuja, joiden ilmaus hankaloituu? Siitä sais vaan niin hemmetisti siistimmän, kun ei tarttis vetää sitä yhtä pikku letkua koneelta syylarille.

Thanksit etukäteen.

[Juhatee]

Paisuntasäiliö ei ole pakollinen jos saat syylärin niin korkealle että korkki on ylin kohta systeemissä ja letkut siten että ne eivät käy moottorin ja syylärin välissä kuopassa. Ja onhan toki rakennettavissa erillisiä ilmausventtiileitä monimutkaisimpiin toteutuksiin. Niissä on aina punnittava käyttömukavuus/varmuus vs ulkonäkö.

Tuo höyryputkijuttu on mielenkiintoinen kysymys, olen miettinyt samaa että miksi GM poisti ne takaa. Huomasivatko että ovat turhat vai loppuiko tila imusarjan alta ja tekivät kompromissin.
Ne höyryputket voi viedä mihin tahansa matalan paineen puolelle, ilmakuplat tottelevat virtausta. Eli vesipumpun imupuoli käy kyllä.

[groovyjay]

Originally Posted by Juhatee

Paisuntasäiliö ei ole pakollinen jos saat syylärin niin korkealle että korkki on ylin kohta systeemissä ja letkut siten että ne eivät käy moottorin ja syylärin välissä kuopassa. Ja onhan toki rakennettavissa erillisiä ilmausventtiileitä monimutkaisimpiin toteutuksiin. Niissä on aina punnittava käyttömukavuus/varmuus vs ulkonäkö.

Tuo höyryputkijuttu on mielenkiintoinen kysymys, olen miettinyt samaa että miksi GM poisti ne takaa. Huomasivatko että ovat turhat vai loppuiko tila imusarjan alta ja tekivät kompromissin.
Ne höyryputket voi viedä mihin tahansa matalan paineen puolelle, ilmakuplat tottelevat virtausta. Eli vesipumpun imupuoli käy kyllä.

Thanks JT. Tiukkaa tekee saada syylaria niin korkealle, että se korkki on ylin kohta keulan laskevasta muodosta johtuen. Tai näin ainakin muistelisin. Tarviiko sen korkin olla korkein kohta ajossa, vai riittääkö jos auton keulan nostais ilmaan sellaiseen kulmaan, että korkki on ylin kohta vain ilmaamisen ajaksi?

Toi höyryputki homma on hyvä, jos pystyn laittamaan sen suoraan pumppuun! Tai pumppuhan mulla on bemarin sähköinen alhaalla lohkon kyljessä. Orkkis paikalla on Davies Craigin muutos palikka. Mutta yhtälailla pystyn siihen tekemään tolle paikan imupuolelle.

[Juhatee]

Kyllä se korkki saa ajossa jäädä alemmas kuin ylin nesteen kohta. Sitten kun se neste laajenee ja korkin luona on ylivuotoletku (johon pääsee neste vasta kun korkin paineraja ylittyy), vähenee neste hieman. Mahdollinen ilma jää muualle. Eli korkkia ei sitten saa avata edes kylmänä ellei varustaudu siihen ilmausprosessiin.

[kipi79]

Vanhemmissa autoissa oli usein järjestelmä ilman paisuntasäiliötä, mutta niissä oli aina syylärin korkki ylimpänä ja syyläriä ei saanut täyttää ihan täyteen vaan sisään piti jättää ilmatasku joka antoi tilaa jäähdytysnesteen laajentumiselle.

[Juhatee]

Hyvä pointti, neste ei väkisin vähene jos ilmalla on sopiva tila joustaa. Mutta se ilman määrä onkin haaste laittaa tuonne jos korkki on alhaalla.

[Macho]

Mielestäni paras olisi laittaa se paisuntasäiliö C4 tyyliin sinne keulaan, syylärin luo, mutta jonnekin alas piiloon, eli pikkuletku menisi siitä syylärin korkin luota paisuntasäiliölle. Ehkä myös syylärin etupuolelle saisi paisuntasäiliön piiloon.

Kyllähän paisari on tosi hyvä olla, se esim ilmaa järjestelmää pikkuhiljaa joka kerta kun kone kuumenee ja jäähtyy ja myös jättää pelivaraa jos jokin pieni vuoto sattuu kehittymään ajellessa.

Jos epäilee että johonkin koholla olevaan kohtaan jää moottorin päällä ilmaa, voi siihen kohtaan porata pienen reiän ja laittaa kierteen ja pultin, jota avaamalla moottorin ollessa paineistettuna voi ilmaa suhistaa ulos. Siten ovat menetelleet jotkut autovalmistajatkin.

[C4vettester]

Originally Posted by Macho

Mielestäni paras olisi laittaa se paisuntasäiliö C4 tyyliin sinne keulaan, syylärin luo, mutta jonnekin alas piiloon, eli pikkuletku menisi siitä syylärin korkin luota paisuntasäiliölle. Ehkä myös syylärin etupuolelle saisi paisuntasäiliön piiloon.

Kyllähän paisari on tosi hyvä olla, se esim ilmaa järjestelmää pikkuhiljaa joka kerta kun kone kuumenee ja jäähtyy ja myös jättää pelivaraa jos jokin pieni vuoto sattuu kehittymään ajellessa.

Samaa mieltä Machon kanssa.

Onko teknisesti mitään kauniimpaa ratkaisua kuin se joka on C4:ssa? C4 on tälläkin osa-alueella suorastaan elegantti .

[groovyjay]

Originally Posted by kipi79

Vanhemmissa autoissa oli usein järjestelmä ilman paisuntasäiliötä, mutta niissä oli aina syylärin korkki ylimpänä ja syyläriä ei saanut täyttää ihan täyteen vaan sisään piti jättää ilmatasku joka antoi tilaa jäähdytysnesteen laajentumiselle.

Thanks. Vähän noin mäkin sitä vähän muistelin. Mut sitten tuli vastaan noi C3 mallit, joissa periaatteessa samassa autossa, samalla moottorillakin, osassa oli tehtaalta paisari ja osassa ei. Ilmastointi ja automaattivaihteisto vaikutti asiaan.

[groovyjay]

Originally Posted by Macho

Mielestäni paras olisi laittaa se paisuntasäiliö C4 tyyliin sinne keulaan, syylärin luo, mutta jonnekin alas piiloon, eli pikkuletku menisi siitä syylärin korkin luota paisuntasäiliölle. Ehkä myös syylärin etupuolelle saisi paisuntasäiliön piiloon.

Kyllähän paisari on tosi hyvä olla, se esim ilmaa järjestelmää pikkuhiljaa joka kerta kun kone kuumenee ja jäähtyy ja myös jättää pelivaraa jos jokin pieni vuoto sattuu kehittymään ajellessa.

Jos epäilee että johonkin koholla olevaan kohtaan jää moottorin päällä ilmaa, voi siihen kohtaan porata pienen reiän ja laittaa kierteen ja pultin, jota avaamalla moottorin ollessa paineistettuna voi ilmaa suhistaa ulos. Siten ovat menetelleet jotkut autovalmistajatkin.

Pitää ens kerralla hallilla vähän mittailla noita syylarin ja koneen korkeuksia...