FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 25.03.2008, 18:24
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Miten dynossa toimitaan (AFR jne)?

En muista lukeneeni aiheesta, enkä itse ole koskaan käynyt dynossa, joten kysytäänpä miten dynossa toimitaan näitten uudempien moottoreitten kanssa. Ehkä homma ei eroa miten kaasutinmoottoreista, mutta enivei, laittakaapas viisaammat ja kokeneemmat aiheesta hieman tietoa.

Esimerkiksi näihin kysymyksiin kaipaisin vastauksia:

1. Vette näyttäisi menevän jo osakaasullakin "open looppiin" (eli että moottori ei säädä seoksia lambdan mukaan "closed loopissa"). Pitääkö testaaminen aloittaa ensin osakaasulla open loopissa että nähdään onko seokset kohdallaan tai edes sinnepäin, vai tehdäänkö eka veto "raakasti" vaan täyskaasulla, kävi miten kävi?

2. Laittaako dynon omistaja yleensä AFR-anturin pakoputken päähän, vai voiko käyttää autossa jo olevaa laajakaistalambdaa (ajattelin ottaa lokin itse omalle läppärille, mutta ovatko dynon ohessa olevat zydeemit sitten parempia kokonaisuuden kannalta)?

Kokeilin "piruuttani" mitä laajakaistalambda näyttää paikallaan kaasutellessa, mutta eipä tuolla tiedolla taida olla juuri mitään arvoa. Tältä käyrä kuitenkin näytti, eli AFR tipahti tuonne 10 ja 11:sta paikkeille. Optimiarvo LSx:lle lienee 11.5 paikkeilla takapyörädynossa (kuvassa vasemmalla käyrä pysyy 14.7 paikkeilla kunnes polkaistessa tippuu ekassa notkossa 10:n kohdalle):

__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #2  
Old 26.03.2008, 01:54
V-P's Avatar
V-P V-P is offline
Konkari
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,422
V-P on oikealla tiellä
Juu mun sydänkäyrä näyttää just samanlaiselta.
__________________
Nobody is perfect, except captain.
Reply With Quote
  #3  
Old 26.03.2008, 08:23
Jarmo79's Avatar
Jarmo79 Jarmo79 is offline
Aloittelija
 
Join Date: Aug 2006
Location: Orivesj
Posts: 2,663
Jarmo79 tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by V-P
Juu mun sydänkäyrä näyttää just samanlaiselta.

Kun nyt näinkin lähellä aihetta ollaan, niin miltäs uuden motin dynokäyrät näyttää?
Reply With Quote
  #4  
Old 26.03.2008, 11:12
TorgueManagement's Avatar
TorgueManagement TorgueManagement is offline
Konkari
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,226
TorgueManagement on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
En muista lukeneeni aiheesta, enkä itse ole koskaan käynyt dynossa, joten kysytäänpä miten dynossa toimitaan näitten uudempien moottoreitten kanssa. Ehkä homma ei eroa miten kaasutinmoottoreista, mutta enivei, laittakaapas viisaammat ja kokeneemmat aiheesta hieman tietoa.

Esimerkiksi näihin kysymyksiin kaipaisin vastauksia:

1. Vette näyttäisi menevän jo osakaasullakin "open looppiin" (eli että moottori ei säädä seoksia lambdan mukaan "closed loopissa"). Pitääkö testaaminen aloittaa ensin osakaasulla open loopissa että nähdään onko seokset kohdallaan tai edes sinnepäin, vai tehdäänkö eka veto "raakasti" vaan täyskaasulla, kävi miten kävi?

2. Laittaako dynon omistaja yleensä AFR-anturin pakoputken päähän, vai voiko käyttää autossa jo olevaa laajakaistalambdaa (ajattelin ottaa lokin itse omalle läppärille, mutta ovatko dynon ohessa olevat zydeemit sitten parempia kokonaisuuden kannalta)?

Kokeilin "piruuttani" mitä laajakaistalambda näyttää paikallaan kaasutellessa, mutta eipä tuolla tiedolla taida olla juuri mitään arvoa. Tältä käyrä kuitenkin näytti, eli AFR tipahti tuonne 10 ja 11:sta paikkeille. Optimiarvo LSx:lle lienee 11.5 paikkeilla takapyörädynossa (kuvassa vasemmalla käyrä pysyy 14.7 paikkeilla kunnes polkaistessa tippuu ekassa notkossa 10:n kohdalle):


Tuo on paha tuo "viiisaat ja kokeneemmat" tossa alussa mutta.

1. Meneekö sulla open looppiin silloinkin jos tasaisesti nostat kierroksia osakaasulla ? Mulla vapari pysyy kyllä suht kovallakin osakaasukiihdytyksellä open loopissa.

2. Jos sää saat HP Tuners logiin AFR:n kierrosluvun kanssa samaan kuvaajaan niin ei mun mielestä ei ole välttämätöntä käyttää dynon AFRrää. Tietysti tuota on hyvä seurata silmä kovana että ei vaan mee laihalle... Niin ja se AFR anturihan pitää tietysti olla ennen kattia.
__________________
Fix Or Repair Daily
Reply With Quote
  #5  
Old 26.03.2008, 11:35
TomiT's Avatar
TomiT TomiT is offline
Konkari
 
Join Date: Jul 2004
Location: Sipoo
Posts: 1,579
TomiT on oikealla tiellä
Kyllä se laajakaista kannataa aina Dynovedossa tunkea sinne pakoputkeen ja tungetaankin...

Tehonmittauspäivillä on tarkoitus saada auton omistajalle sellainen lappu missä näkyy kaikki oleellinen tehon / väännön lisäksi...

Myös nakutukset kuunnellaa tarkaan, esmi sellaiset pienet alustavat nakutusta edeltävät sirinät ei välttämättä kantaudu tiedonkeruuseen asti ja silti ne ei ole koneelle toivottavia...

Siksi ehdottomasti moottoridynon jälkeen myös kunnon inertia pyörädynoon missä selviää se katukunto...

NA koneissa hakisin ehkä ennemmin 12.5 AFR:ää kuin 11.5:ttä Pekan paineilma koneeseen toi 11.5 on ihan alueella.

Pekka, kyllä ne yleensä nostaa heti kaasun jos joku alkaa näyttämään/kuullostamaan oudolta/huonolta, Harinen kertoo yleensä vielä miltä kone tunuu jalkaan, ja jos kone on tuntunnut Dynossa huonolta koipeen ja vaikka kaikki näyttää arvojen puolesta hyvältä niin koneet ei välttämättä ole olleet pitkäikäisiä, joillain Guruilla se jalkatuntuma vaan tulee ajanmyötä, joillekkin ei koskaan.

Ps. Viimeeksi "Datsun" dynopäivillä sanoi hepin päähän tulleen pikku tipan, eli tuntui jopa keskijalkaan hyvältä
__________________


FD3S



Last edited by TomiT : 26.03.2008 at 11:41.
Reply With Quote
  #6  
Old 26.03.2008, 14:20
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TorgueManagement
Tuo on paha tuo "viiisaat ja kokeneemmat" tossa alussa mutta.

1. Meneekö sulla open looppiin silloinkin jos tasaisesti nostat kierroksia osakaasulla ? Mulla vapari pysyy kyllä suht kovallakin osakaasukiihdytyksellä open loopissa.
En ole ihan varma tulkitsinko HPT:n lokia oikein, mutta kun kaasun painaa autoa kiihdyttäessa nopsasti 20%:sta 45%:aan, niin long term ja short term fuel trimmit tippuu nollaan. Päättelin tuosta, että moottori menee silloin "open looppiin". Mulla on tosin ollu akku irti koko talven, joten voi olla että auton tietsikka vielä hakee noita perusarvoja kohdalleen.

Quote:
Originally Posted by TorgueManagement
2. Jos sää saat HP Tuners logiin AFR:n kierrosluvun kanssa samaan kuvaajaan niin ei mun mielestä ei ole välttämätöntä käyttää dynon AFRrää. Tietysti tuota on hyvä seurata silmä kovana että ei vaan mee laihalle... Niin ja se AFR anturihan pitää tietysti olla ennen kattia.
Jep, siellä ennen kattia se onkin, tosin väärällä puolella eli apukuskin puolella (seiskapytty kuskinpuolella käy yleensä laihimmalla, kuten tietysti tiesitkin).
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #7  
Old 26.03.2008, 14:23
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TomiT
Kyllä se laajakaista kannataa aina Dynovedossa tunkea sinne pakoputkeen ja tungetaankin...
Sulla ei Vetessä ole katteja. Mites homma eroaa jos on katit? Laitetaanko dynossa (dynon oma) anturi kuitenkin sitten katin jälkeen?

Quote:
Originally Posted by TomiT
Tehonmittauspäivillä on tarkoitus saada auton omistajalle sellainen lappu missä näkyy kaikki oleellinen tehon / väännön lisäksi...

Myös nakutukset kuunnellaa tarkaan, esmi sellaiset pienet alustavat nakutusta edeltävät sirinät ei välttämättä kantaudu tiedonkeruuseen asti ja silti ne ei ole koneelle toivottavia...

Siksi ehdottomasti moottoridynon jälkeen myös kunnon inertia pyörädynoon missä selviää se katukunto...

NA koneissa hakisin ehkä ennemmin 12.5 AFR:ää kuin 11.5:ttä Pekan paineilma koneeseen toi 11.5 on ihan alueella.

Pekka, kyllä ne yleensä nostaa heti kaasun jos joku alkaa näyttämään/kuullostamaan oudolta/huonolta, Harinen kertoo yleensä vielä miltä kone tunuu jalkaan, ja jos kone on tuntunnut Dynossa huonolta koipeen ja vaikka kaikki näyttää arvojen puolesta hyvältä niin koneet ei välttämättä ole olleet pitkäikäisiä, joillain Guruilla se jalkatuntuma vaan tulee ajanmyötä, joillekkin ei koskaan.

Ps. Viimeeksi "Datsun" dynopäivillä sanoi hepin päähän tulleen pikku tipan, eli tuntui jopa keskijalkaan hyvältä
Tarttee vissiin mennä tuonne Hariselle tai vastaavalle. Ajattelin tosin ensin, että dyno kuin dyno, mutta jos sittenkin kävisi asiantuntijalla, kun itselle ei ole nää säätöasiat ollenkaan tuttuja.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #8  
Old 26.03.2008, 14:26
Juha's Avatar
Juha Juha is offline
Konkari
 
Join Date: Feb 2005
Location: Järvenpää
Posts: 2,303
Juha on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Sulla ei Vetessä ole katteja. Mites homma eroaa jos on katit? Laitetaanko dynossa (dynon oma) anturi kuitenkin sitten katin jälkeen?

Joo, sinne pakoputkeen se tungetaan, eli on vasta katin jälkeen.
__________________
C5 -99 (manuaali)
Reply With Quote
  #9  
Old 26.03.2008, 14:27
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,222
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääMacho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Jos kattiin ei tule ilmapumpulta putkea, niin se ei juurikaan muuta arvoja.
__________________
can you count suckas? I say the future is ours, if you.. can count
Reply With Quote
  #10  
Old 26.03.2008, 14:49
TorgueManagement's Avatar
TorgueManagement TorgueManagement is offline
Konkari
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,226
TorgueManagement on oikealla tiellä
Katin jälkeen jos laajakaistan laittaa niin väärin näyttää. Virheen määrää voi haarukoida, mutta abosluuttinen totuus löytyy vain ennen Kattia. Tätä tukee kyllä alan kirjallisuuskin ja laajakaistojen käyttöohjeet.

Työkseen Vettejä säätävät heput ison veden takana tekee homman niin että ne disabloi tuunaussoftalla toisen ennen katteja olevista lambdoista käytöstä ja ruuvaa sen tilalle oman laajakaista-anturin. Omaan autoon olen kuitenkin lisännyt ylimääräisen anturin paikan pakosarjaan (kuskin puolelle) niin laajakaistan voi helposti lisätä rinnalle.

Sitten sellainen empiirinen kokemus mulla kans on, että jos inertiadynossa AFR on ~12,5-6 niin ajossa se on noin 12,8-9.
__________________
Fix Or Repair Daily
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 08:31.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.