Bensan saanti
 

Tallissa ois 87vette joka on seisonut reilun vuoden ajettu sinne moottorivikaisena. Kone on nyt remontoitu ja bensapumppu vaihdettu (oli jumittunut seisonnan aikana). Pumpun releelle ei tule ohjausvirtaa mutta pumppu lähtee kyllä päälle kun öljynpaineet nousevat. Kipinäkin tulee tulpalle. Jos tekee useamman starttauksen peräjälkeen niin aluksi hieman "hörähtää" (luulen että kylmäkäynnistyspiiri antaa bensaa imusarjaan???). Startatessa ei kyllä bensa haise yhtään. Oisko kellään antaa vinkkejä mistä alkaa etsimään vikaa :-k

C4 gurut auttakaahan nyt miestä mäessä! ToniH, Morgan_Kane ja kumppanit hohoi! ;)

Mä tässä vaan arvailen, mutta bensanpaineet kannattaisi varmaan mitata siitä bensalinjan liittimestä. Tai ainakin kokeilla, että tuleeko sieltä bensaa.

Tuleeko mitään vikakoodeja.

Tuolta klöytyy vianhaku taulukko, mulla ainakin oli tuo jännite kadoksissa,
ja jouduin pari konkkaa boxiin juottamaan.

http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=7227

Ilmastoinninpumpun takanta löysäsin liitosta ja kyl sieltä bensaa tuli. Tosin painetta en mitannut. Oisko siellä mis valmista painemittarin paikkaa? Vikakoodia vois yrittää joku ilta katella löytyykö mitään.

pelkääjän puolella, bensan jakotukissa on paikka mittarille.

http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=5032
http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=4945

Osa viasta selvinnyt. Rele vaihdettu, vedet/jäät poistettu polttoaine linjasta ja tankista. Bensan paine mitattu 3bar. Mut ei lähde vieläkään käyntiin:confused: Käynnistäessä käy noin 2sek mut sit sammuu, heti jos yrittää startata niin lupailee mut ei lähde. Ja mitä enemmin painaa kaasua niin sitä huonommin lupaa. Mitään vikakoodia en saanut ulos:confused: Jotenkin tuntuu et vika ois suuttimissa? Voiko niitä esim. mitata mitenkään?


Kyllä ennen oli autotkin parempia. Niissä oli kaasutin ja katkojankärjet;)

Ei muuta kuin liitin irti ja mittaa suuttimista kelanvastus arvon..
muistaakseni arvon piti olla jotakin 14 ohmin luokkaa..

Omassa pulkassa oli aikoinaan sellainen vika että se kyllä lähti hyvin käyntiin mutta ei kärsinyt laittaa yhtään kaasua vaan se sammui välittömästi.
Syyksi paljastui viallinen suutin, muitten suuttimien ohmi oli noin 14 ja yhdessä 1 ohmi. Suuttimesta oli vissiinkin kela oikosessa ja se otti virtaa auetakseen reilusti yli 5Ampeeria ja muut veti noin 0,8 A joka näin ollen vei virrat muiltakin suuttimilta.

Aiemmista ongelmien ratkonnoista aika moni on päätynyt tuon bensapumpun releen ja moottorinohjausyksikön (ECM) jännitepiuhojen heikkoihin kontakteihin.

Yksi arka paikka tuntuu olevan siinä akun takana olevassa jakotukissa (semmonen piikkisian näkönen kilke siellä välissä) tai lähinnä sen kontakteissa.
Omassa 87:ssa tuolla oli niin epämääräisiä kontakteja, että virrat päälle laitettaessa saattoi kaikki näyttää ok - mutta, kon kone vähänkin lupasi, kaikki katosi kontaktin pettäessä.

Vikakoodit lienet katottu. Miten palaako ylipäänsä SES-valo, kun laittaa virrat päälle.

Kuulostaa tutulta (Sama vika), itselläni syynä oli virranjakajan kansi + pyörijä. Oletko tsekannut nämä?

Kansi ja pyörijä ovat uusia. SES valo palaa kun virrat laittaa päälle

Kurkkaa vaikka rautalangalla/klemmarilla tai testerillä että mitä vikakoodia se pulkka pukkaa, niin eiköhän tuo vika kohta selviä.

Eipä pukkaa muuta koodia kun 12 eli sen mukaan kaikki kunnossa??? Suuttimien vastusarvoksi sain 15,5-15,6ohm. Akun takana en nähnyt "piikkisian" näköistä osaa. Pari relettä ja ne tulipellistä läpi menevät johtoniput. Mistä se ECM ohjainyksikkö löytyy???

joo..sitä se 12 koodi tarkoittaa..
pitäs olla ajokin kunnossa...siis koodien puolesta..
-91:ssä se "piikkisika" on ainakin sen akun sivulla..siis siellä tulipellin puolella..ja se ECM ohj.yksikkö taitaa olla jossain siel kojetaulun peitossa...

http://finnshark.com/forum/showthread.php?t=5032

Alkaa kuulostaa tuon ym. topicin kaltaiselta. ECM on kojelaudan alla apukuskin jalkatilan yläpuolella. Siiihen pääsee käsiksi sieltä jalkatilasta alakautta irrottamalla verhoiluja ensin edestä. Onko sinulla mahdollisuutta saada jostain toinen ECM kokeiltavaksi?

Tässä ongelmassa on vaan se ero ettei auto lähde käymään sahaamallakaan, ootkos kuunnellu sen bensapumpun toiminnan eli työntääkö se paineet kun paat virrat päälle? (eli surisee pari sekkaa)

Eikös tämä kerrottu jo topicin eka viestissä, ettei pumppu käy ennenko ölynpaineet nousee :confused: eli releen ohi...

OHO:oops:

jankuti jankuti, vaan siltikin pitäs lähtee tulille kun löytyy ne ölynpaneet,,,onko bensansuodatin vaihdettu jos siellä on vettäkin ollu.

Bensapumppu nostaa paineet kun laittaa virrat päälle. (vaihdoin sen releen). Suodatin vaihdettu. Tankki tyhjennetty. Suodattimen vierestä paluulinjan liitos. Laitoin tankkiin 30l bensaa ja litran jäänestoa. Pumppasin pakko-ohjauksella paluulinjasta pois 3-4l. Apumiehen jalkatilasta panelit pois ja liittimen ovat olleet auki.

Mites MAF-sensori? Omassa oli samat oireet ja sensorin vaihdolla saatiin pelaamaan.

Pystyykö MAF-sensoria mittaamaan miten?

En osaa kotikonsteista sanoa mitään, mun kiesiin remppa tehtiin korjaamolla.

Moro!
 

Ootko katsonut läppärungon alaosassa olevien anturien kaikkien liittimien kontaktit. Ja katso myös MAF:n liitin.

Anturien kanssa täytyy olla varovaisia ne tuppaa viottua aika helpolla.

Voi olla jokin kontakti ongelma liittimissä.

MAF:iin löytyy puhdistus sprayta hyvistä varaosakaupoista, sillä saat puhdistettua sen.

Tulis myös mieleen että läppärunko vuotaa ilmaa pleniumin tiivisteestä. Se on aika herkkä sen ilman suhteen.:viking:

Mites se tyhjäkäynti moottori eli TPS onko siinä arvot kohillaan?

No niin nyt lähti käyntiin. Tosin käy vain kaasupohjassa n.3000-3500rpm. Tyhjäkäyntiä ei löydy ollenkaan. Nyt löytyi ensimmäinen vikakoodikin 33. Imu äänet on aika kovat jotka viittaisi bensa pulaan. Sekä käynti kuullostaa kun kävisi 6syl? Toi vikakoodi 33 oli MAF?? Melkein kaikki liittimet ovat olleet auki ja niihin on laitettu CRC 5-56:ta. Läppärunkoon on laitettu uusi tiiviste, ja pitäis olla samanlainen kuin vanhakin oli.

Do diin,

Koodi 33 '90:sen Service Manual:in mukaan on MAP-sensorin (Signal voltage high -> Low Vacuum). Muistaakseni MAP-sensori on ollut näissä L98:a koko ajan? MAP-sensori on plenumin oikealla puolella ja siitä lähtee lyhyt alipaineputki Plenumille. Tämän putken tiiveys kannattaisi tsekata ensiksi: Oireet kuullostaisi, että vetää ilmaa ohi jostain liitoksesta:confused:

MAP lienee Speed/density -autojen juttu. Sillä siis mitataan ilmanpaine ilmamassan sijasta (eli siis L98:ssa 90-91 vintage).


Tää ilmiö mullakin oli kun putsasin IAC:n (tyhjäkäyntimoottori) nuorena miehenä Carb cleanerilla ja hammasharjalla ;) Korjautui yllättäen kun ostin uuden :D

Joo, muistelin kai väärin, mutta tässä lisäinfoa asiasta:

http://www.corvettefever.com/techarticles/153_0303_chevrolet_corvette_trouble_codes_problems /index.html

Soitin TK huolto ja korjaukseen. Tero kävi kannettavan kanssa tallissa. Piuha kiinni, kone ei löytänyt yhtään vikakoodia??? Vaikka SES valo paloi. Eikä kannettava antanut kun pari muuta arvoa joilla ei mitään tekemistä MAF-anturin kanssa. Mittailin sen jälkeen pistokkeesta esim. bensapumpun napaan ei tullut virtaa. Olis pitänyt varmaan tulla 12v? Bensapumppu kyllä toimii ihan ok. Mitä arvoja (volt/ohm. yms) pitäis tulla vikakoodi pistokkeesta? No englannin kieliset jutut on varmaan ihan hyviä. Mut kun mie en ole lukenut muutakuin aku ankkaan, niin en ymmärrä niistä mitään :rolleyes:

Nyt on kyllä outoa:

Jos itselläni palaa vikavalo, niin skanneri kertoo vikakoodit.
Skanneri pitää kalibroida oikeaan vuosimalliin ja moottoriin. Arvelisin, että läppärungon jälkeen Plenumi / Runnerit: Jossain siellä on tiivisteissä iso vuoto. Yksi tapa testata missä vuoto on, starttisuihketta, kun kone käy: Jos jossain kohtaa alkaa käynti nousta -> Siinä! Mutta silti tsekkaisin kaikki Plenumin ja runnereiden tiivisteet!

Tosiaan kannattaa kokeilla sitä starttipilottia jos vaan saa koneen edes jotenkin pyörimään....
Suihkauttaa vaan kaikkiin tiivistekohtiin..jos kierokset jossain pomppaa niin siitä se vuotaa..

toinen testi.. koneen käydessä suihkauta läppärungosta suoraan bensaa pleniumiin....vaikuttaako käyntiin millään lailla?

:confused: Läppärin, kaapelin ja ohjelmien avulla olisi varmaan koodit pitänyt löytyä, jos kerran SES-valokin palaa. Mulla oma antaa kaikki tiedot vasta dignostiikkamoodissa - ei pelkällä lukukytkennällä.

Tuonkin TPS:n (thottle position sensor) (kaasuläpän asennon anturi) lukemat olisi pitänyt samoilla vermeillä näkyä vähän kaasupoljinta liikuttamalla. Se antaa virhekoodin vain, jos arvo on ala- tai ylärajan väärällä puolella. Jos viallinen, ei välttämättä koko aikaa vikakoodia - ei muuten vaan toimi. TPS on siinä kaasuläppien akselin toisessa päässä. Toiseen päähän tulee ne vaijerit.

Toisen MAF-anturin testausta kyllä seuraavaksi suosittelisin, jos siitä on jo jossain kohtaa vikakoodikin tullut. (-87 L98 on ainakin alunperin varustettu MAF:lla - ei MAP:llä.) Se on se koko muovinen möllykkä siinä imuputkessa ilmanputsarin ja kaasuläppärungon välillä... En tiedä voineeko sitä mitenkään mittailla ja koneenkin pitää käydä, että sieltä saa minkäänlaisia järkeviä lukemia :(

Yks helppo testi olis kans vaihtaa ecm, jos jollain sattuis olee vapaana yks toimiva -165:n. Jos valoa SES valoa polttaa ja ei muka vikakoodeja ole, ni joko koodien luennassa on jotain hämärää tai sit ecm alkaa olee ehtoo puolella...

Testasin starttipilotilla. Ei löytynyt vuotoja. Vaikka oli pitkä letku jolla sai sumutettua joka paikkaan. Oishan noita MAF-antureita kiva testailla jos ois ylimääräisiä. Mutta ei viitti ostaa n.500€ hintaista osaa turhaan. Mikä on muuten ECM??? Tartee ostaa kohta varapäreitä. Meinaa mennä hermot ](*,)

ECM=moottorinohjauksen tietokone eli koko homman aivo.

Voit testata onko MAF-anturi ongelman aiheuttaja yksinkertaisesti irrottamalla siita johdon, jolloin ECM toimii "vikasietotilassa". Jos vika olisi (vain) siina niin pitaisi sitten kayda normaalisti. Se vikakoodi 33 mika jossain vaiheessa tuli on todennakoisesti vaan seurausta siita, etta moottori ei kayny kunnolla eika varsinaisesti viittaa vialliseen MAFfiin.

Ai niin. Sekin piti sanoa että tuli testattua niin että MAF-anturin johto oli irti. Ei edes lähtenyt käyntiin :( Piuha kiinni niin lähti käyntiin, mutta käy taas huonosti.

Sekin, jos sitä on heti seisottamisen jälkeen starttailtu ja sitten taas jätetty seisomaan, voisi tietysti hapettaa ne arvelemasi suuttimet jumiin, jos sinne on päässyt johonkin vettä kertymään ja se on suuttimille päätynyt. Tai sitten vaan se ECM (engine control module) -tietsikka ei pelaa :scratch: Eikä virta riitä suuttimien avaamiseen...

Tuolla tutun pajalla oli käytetty, ulkonäöltään täysin identtinen MAF hyllyssä. Saatko sen numerosarjan MAF-anturista, niin vois tarkistaa, olisko tää vastaava, jota vois kuitenkin edullisesti kokeilla. Jos kuiteski...

028021300414094712 numerosarja siitä löytyy. Kirjallisuutta tutkittua niin MAF-anturi olis sama 86-87 vette. Tossa kun tutkin internettiä niin oli jollain sivustolla tästä vikapistokkeesta juttua. Siinä oli että navat B,E ja M ois 5v ja napa G 12v Mutta kun mittasin G-navan yleismittari näytti 0v :confused: G-napahan on bensapumppu. Bensapumpulle tulee kyllä virta. Voiko noita suuttimia pakko-ohjata? Esim. hyppy johdolla? Niin että kuulis naksahtaako ne. Kysyy nim. "tyhmä maalainen"

Nyt menee arvailuksi, mutta eikö sun kone rempattu?
Mitä kaikkea siihen tehtiin?
Muistan itse hyvin, kun aikoinaan kasasin ensimmäisen V8:n(Kaasarilla) ja se yritti käynnistyä, mutta ampui kaasarista takaisin -> Syy oli, että virranjakaja oli 180 astetta pielessä. Sen kun korjasi, kävi ja kukkui nätisti.

Koko moottori oli levällään. Laakeri, jakopää, venttiilit yms. uusittu. Ajoituslampulla katottu ajoitukset. n.2000rpm:llä ennakko oli n.20eykk:taa. Ja tyhjäkäyntiä kun ei ole niin ei voi sanoa mitä se ois tyhjäkäynnillä.

Itsellä n. 2000rpm ennakko on n.32 astetta -> Hataran muistini mukaan:)
Tekikö joku firma konerempan? Jos, niin niille reklamaatiota.
Näkemättä on aika paha sanoa, mikä voisi olla vikana? Itse laittaisin skannerin kiinni ja katsoisin arvot mitä eri antureita tulee (En tarkoita näitä tietokoneeseen laitettavia), sitten vertaisin huoltomanuskaan, mitä niiden pitäisi olla.

Parasta olisi, jos saataisiin kasaan ns. iskuryhmä, tyyliin Vellun kone käymään? Sopivat varaosat mukana?

Ite kun tekee niin saa hyvä ;) Tutki taas tallissa 1200rpm ja ennakko oli 16 astetta. Sen pienemmäksi en saanut moottorista kierroksia. Ei miun mielestä noin ennakot pitäisi hirveesti vaikuttaa miten moottori toimii kun tallissa käyttää konetta. Tien päällä se on sit taas eri asia. Oon joskus nähnyt chevyn moottorin ja kaveri sanoi et "startti on paska kun pyörittää huonosti mut muuten toimii hyvin". Katottiin ennakot, olivat 50eykk tyhjäkäynnillä. Laitettiin ennakot kohdalleen ja startti pyöritti hyvin ja alavääntöäkin tuli lisää :cool: Jotenkin tuntuu että tässä ois bensa puolella häikkää kun lämmöt nousevat tosi nopeesti ylös. Tai siis en ole uskaltanut nostaa yli 90c Mut sinne nousee jo muutamassa minuutissa kylmässä tallissa. Moottori joka käy laihalla nostaa lämpöjä? Ja en kehtaa sulattaa mäntiä jos vaikka käy liian laihalla. WinALDL - 160 baud ALDL reader Tollaista ohjelmaa siinä kokeiltiin ja tietoa ei löytynyt esim. MAF-anturista. Muutamasta anturista löytyi vähän tietoa mut ei mitään ratkaisevaa. Tai ainakin niin luultiin :confused:

Ootko ilmannut koneen hyvin ja oletko varma että kaikki tiivisteet on oikeinpäin eikä estä vedenkiertoa ja vesipumpput varmasti toimii, sekä jäähdyttäjän toivottavasti puhdidtit ennen koneen takaisin laittoa.


Itsekin tossa omaani lämmittelin kun katoksessa seisoo talvet, niin kyllähän se jonkun aikaa vie ennenkuin lämmöt alkaa olemaan 90astetta, ei pitäis ihan hetkessä nousta (paitsi jos tosiaan käytät kierroksia kokoajan 3000rpm)

Joku noista navoista oli bensapumpun testi pistoke, en nyt muista mikä se oli noista.

Tukippas tällä ohjeella se vikakoodi 33
http://www.chevythunder.com/maf_code_33.htm

Täältä löytyy muutenkin hyviä ohjeita.
http://www.chevythunder.com

Eiks noi ohjelmat näytä seossuhdetta? Kai siinä kuitenkin joku lambda-anturi josain kohtaa on?

Vesipumppu ja syyläri vaihdettu uusiin. Oliko corvetessa kummankin kätisiä vesipumppuja? Tilasin ainakin merkin ja mallin mukaan. Eräällä paikallisella AD-korjaamolla on käynyt ainakin sellainen moka että laittoivat väärän kätisen pumpun 80-luvun lopun camaroon. Asiakas ajoi pari päivää ja kansipahvit paskana. Pumput identtisen näköinen mutta siipipyörä sisällä erikätinen. Miun mielestä ei näyttänyt lambda-arvoja? Näytti muutaman arvon ja kaveri sanoi ettei ne kerro mitään tähän vikaan liittyvään. Tiivisteet pitäis olla oikeinpäin? Miun mielestä niitä ei voi laittaa väärinpäin. Ilman että irroita niitä nastoja. Olin katsovinaan että kaikki reiät näkyy ja pienet tipat liimaa ennen kasausta.

Moi,

Alkaa tuntua siltä, että tarvittaisiin ihan konkreettisia arvoja muutamista eri antureista. En halua / osaa arvailla vikaa! Esim. Itse saan kaikkien antureiden arvot, mutta itselläni on käytössä AutoXray.

Auttaisi paljon, jos saisi seuraavat arvot:

Fuel Pump Volts
Injector Pulse Width
Integrator
Knock ja Knock Retard
Oxygen Sensor
Throttele Body Sensor
Spark Advance
Manifold Air Temperature