FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools
  #11  
Old 30.09.2009, 12:17
vma's Avatar
vma vma is offline
Aktivisti
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 614
vma tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Teemu
Mietin ihan samaa, hoidettaisiinko se tuolla Ducatin kuvassa näkyvällä lash spring:llä.

Eli onko siellä kuitenkin venttiilinjousi, joka ottaa löysät pois

Ducateissa on oma keinuvipu venttiilin aukaisuun, ja kiinnilaittoon. Molempiin säädetään venttiilivälys palalla. Eli yhteen venttiiliin säädetään venttiilivälys sekä aukaisu- että sulkemispuolen keinulle.
Reply With Quote
  #12  
Old 30.09.2009, 19:18
Finnshark's Avatar
Finnshark Finnshark is offline
Nysvääjä
 
Join Date: Jan 2004
Location: Madrid
Posts: 4,905
Finnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond repute
Quote:
Originally Posted by vma
Ducateissa on oma keinuvipu venttiilin aukaisuun, ja kiinnilaittoon. Molempiin säädetään venttiilivälys palalla. Eli yhteen venttiiliin säädetään venttiilivälys sekä aukaisu- että sulkemispuolen keinulle.

Välys saadaan näin hoidettua, mutta mitenkäs venttiilin tiiveys? Vai onko riittävä tiiveys kun työtahdilla tuleva ylipaine pytyssä? Väystähän tuohon keinuun pitää jättää, vaikka pieni välys olisikin niin välys mikä välys?
__________________
1975 coupe 350cid ("L48") + 4sp
Project Blue flame / Bittersweet / Sweet and sour...

Ex 1999 FRC Z51, 6sp
Ex 2006 Coupe Z51, 6sp

Reply With Quote
  #13  
Old 30.09.2009, 21:17
janiv's Avatar
janiv janiv is offline
Konkari
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 5,874
janiv tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Noi pyörivät on kyllä aika makeen näkösiä. Eikä pöllömän näkönen ois tällanen V8 Veten keulassa.
Reply With Quote
  #14  
Old 30.09.2009, 22:48
Macho's Avatar
Macho Macho is offline
Dr. Crossfire
 
Join Date: Apr 2004
Location: insideDeepSouth
Posts: 8,222
Macho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääMacho tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Kovin paljon tehoa ei kuitenkaan noista pakorööreistä mahdu.
__________________
can you count suckas? I say the future is ours, if you.. can count
Reply With Quote
  #15  
Old 01.10.2009, 13:32
vma's Avatar
vma vma is offline
Aktivisti
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 614
vma tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Finnshark
Välys saadaan näin hoidettua, mutta mitenkäs venttiilin tiiveys? Vai onko riittävä tiiveys kun työtahdilla tuleva ylipaine pytyssä? Väystähän tuohon keinuun pitää jättää, vaikka pieni välys olisikin niin välys mikä välys?

Taitaapi olla tuo aiemmin kuvassa näkynyt "sininen" jousi, joka hoitaa välyksen pois, ja loppu hoituu sitten sylkyn ylipaineella. Vahvaa mutua tämä.

Ohessa on selkeä animaatio toiminnasta.

http://www.ducatidesmo.com/valves.htm
Reply With Quote
  #16  
Old 01.10.2009, 19:59
Finnshark's Avatar
Finnshark Finnshark is offline
Nysvääjä
 
Join Date: Jan 2004
Location: Madrid
Posts: 4,905
Finnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond reputeFinnshark has a reputation beyond repute
Quote:
Originally Posted by vma
Taitaapi olla tuo aiemmin kuvassa näkynyt "sininen" jousi, joka hoitaa välyksen pois, ja loppu hoituu sitten sylkyn ylipaineella. Vahvaa mutua tämä.

Ohessa on selkeä animaatio toiminnasta.

http://www.ducatidesmo.com/valves.htm

Näin minäkin hiukan päättelin. Ilmeisesti tuossa riittää aika pieni paine jousen avulla, pytyn ylipaine hoitanee sitten lopun? Mielenkiintoinen ratkaisu!
__________________
1975 coupe 350cid ("L48") + 4sp
Project Blue flame / Bittersweet / Sweet and sour...

Ex 1999 FRC Z51, 6sp
Ex 2006 Coupe Z51, 6sp

Reply With Quote
  #17  
Old 02.10.2009, 08:48
V-P's Avatar
V-P V-P is offline
Konkari
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,422
V-P on oikealla tiellä
Luulisin, että myöskin kylmää konetta käynnistettäessä, kun välykset ovat suuret, toi jousi pitää edes jonkinlaiset puristukset koneessa.
Luulen, että kuumana ne välykset on sitten todella pienet.
nimim: Mututietoa löytyy! Kysy lisää!
__________________
Nobody is perfect, except captain.
Reply With Quote
  #18  
Old 02.10.2009, 10:44
janiv's Avatar
janiv janiv is offline
Konkari
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 5,874
janiv tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Loistava animaatio.

Eikös nuo perinteiset venttiilit toimi siten, että mitä suurempi paine, sitä tiiviimpiä ne on. Sillon vois tosiaan kuvitella, että jos ne pitää pienellä paineella, niin sit ne paineen kasvaessa pitää vaan enemmän.

Löytysköhän mistään luotettavia mittaustuloksia joissa on perinteinen jousellinen venttiili ja Ducvatin venttiili samassa moottorissa. Siis mittaustuloksia tehosta, kulutuksesta, hyötysuhteesta yms.
Reply With Quote
  #19  
Old 02.10.2009, 11:22
V-P's Avatar
V-P V-P is offline
Konkari
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,422
V-P on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by janiv
Loistava animaatio.

Eikös nuo perinteiset venttiilit toimi siten, että mitä suurempi paine, sitä tiiviimpiä ne on. Sillon vois tosiaan kuvitella, että jos ne pitää pienellä paineella, niin sit ne paineen kasvaessa pitää vaan enemmän.

Löytysköhän mistään luotettavia mittaustuloksia joissa on perinteinen jousellinen venttiili ja Ducvatin venttiili samassa moottorissa. Siis mittaustuloksia tehosta, kulutuksesta, hyötysuhteesta yms.

Siis venttiilin tiiveyden vuoksi ei venttiilin jousien tarvitse olla jäykkiä.
Syy, miksi jouset ovat niin hirmuisia on se, että venttiilin pitää tehdä edestakaiset liikkeensä nopeasti. Venttiilin massa pitää kiihdyttää nopeasti ja sitten pysäyttää joko seetiä tai jousta vasten sen liike. Venttiileiden olisi syytä olla niin keveitä, kun suinkin mahdollista kestävyyden siitä kärsimättä. Siten voidaan käyttää pienempiä jousipaineita.

Jos jousi on liian löysä, sekoaa venttiilit suuremmilla kierroksilla ja voivat mm. ottaa männänpäähän kiinni rikkoen moottorin. Myöskin erilaiset "pomppimiset" jousien löysyydestä johtuen suurilla kierroksilla kaluavat nokka-akselia,nostajia, venttiileiden päitä ja koko venttiilikoneiston välyksellisiä osia.
__________________
Nobody is perfect, except captain.
Reply With Quote
  #20  
Old 02.10.2009, 13:10
Wormie's Avatar
Wormie Wormie is offline
Römpötipötipötipöts
 
Join Date: Jul 2008
Location: tSadissa taas
Posts: 1,662
Wormie on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by V-P
Jos jousi on liian löysä, sekoaa venttiilit suuremmilla kierroksilla ja voivat mm. ottaa männänpäähän kiinni rikkoen moottorin. Myöskin erilaiset "pomppimiset" jousien löysyydestä johtuen suurilla kierroksilla kaluavat nokka-akselia,nostajia, venttiileiden päitä ja koko venttiilikoneiston välyksellisiä osia.
Formuloissahan käytetään paineilmaa juuri tämän takia, saadaan isoilla kierroksilla venttiili kiinni tarpeeksi nopeasti.
__________________
Corvette Coupe -69, 383 FI + 700R4 (TCI Streetfighter), ent. Wounded Warrior
Ex-Tipi the Banana Cruizer -73 conv., 350 Fuel Injection, TH-400, Coil-overs front+rear
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 12:28.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.