FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > Yleistä keskustelua
User Name
Password

Yleistä keskustelua Kaikki harrastukseen yleisesti liittyvät löpinät tänne.

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 28.05.2010, 15:17
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
(M)etanolisysteemin säätämisestä...

...tuli mieleen pari juttua. En ole itse vielä omaani säätänyt, mutta olen käsittänyt, että:

- keskipakoahtimilla varustetuissa (Vortech, Procharger...) ei systeemi saa aktivoitua alle 3300..3500 kiekan
- positive displacement -ahtimilla (roots-ahtimet: Magnacharger, 6-71) voi aloittaa suihkutuksen jo hieman aiemmin
- jos moottori silti nykii tai menettää tehoaan, on syytä vähentää suihkutusmäärää

Summa summarum moottorin oireillessa:

- joko myöhästetään suihkutuksen alkamiskohtaa
- tai vähennetään suihkutuksen määrää
- tai lisätään alkoholin/metanolin määrää vs. vesi (50/50 seossuhde tai enemmän)

Itse ajattelin käyttää perinteistä pissapojannestettä metanolin sijaan. Eli siis viinaa (etanolia).

MAF ei kestä (m)etanolia, eli suihkutus vasta MAFfin jälkeen. Lisäksi IAT-anturin on syytä olla vasta suihkutuksen jälkeen, että tietsikka näkee systeemin vaikutuksen.

Jos (m)etanolisysteemi ei jostain syystä toimi, kannattaa allaolevaan tauluun lisätä rankasti ennakkoa vähentäviä arvoja (eli jos imuilman lämpötila onkin "normaalia" korkeampi). Tuossa esimerkissä alla imuilman ollessa +45 c, vähentää tietsikka ennakkoa yhden asteen, sylinteriin menevän ilmamäärän ollessa 0.36 g/cyl tai enemmän. Toki sytkän vähennys saa olla paljon agressiivisempi, eli tää on vain esimerkki. Pystyakseli taulukossa kuvaa miten paljon ilmaa moottoriin virtaa.


Millaisia kokemuksia muilla on?
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #2  
Old 28.05.2010, 15:27
Ripper's Avatar
Ripper Ripper is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 159
Ripper on oikealla tiellä
Mä laittaisin ihan manuaaliset mittaukset ennen ja jälkeen suihkutuksen että näkee paljonko vaikuttaa ja minkä lisäyksen jälkeen ei enää auta. Kaverilla on omassaan tommottinen ja sillä ei paljoa nestettä kulunut kaudessa. Sillä oli ihme syöpymiä pytyissä (oli rempattu ennen kautta) ja niitä epäiltiin metanolin aiheuttamiksi, en tiedä tarkalleen miten se ton tekee, poistamalla öljykalvoa vai miten. Ja sitte toisella hepulla kului samanverran vesi/metskua viikonlopussa kuin ekalla kaverilla kesässä. Sitä moottoria ei oo aukastu, mutta jos se tosiaan oli toi metanoli joka aiheutti niitä jälkiä, niin ehkei kantsi enää avatakkaan.
__________________
Chevrolet Camaro -10 LS3+6spd manual
Chevrolet Blazer -78 LS1
Volvo 242 -75 SBC 357+6spd manual
Reply With Quote
  #3  
Old 28.05.2010, 16:01
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Ripper
Mä laittaisin ihan manuaaliset mittaukset ennen ja jälkeen suihkutuksen että näkee paljonko vaikuttaa ja minkä lisäyksen jälkeen ei enää auta.
Kuumassa kelissä suihkutettaessa lämpötila menee ilmeisesti alle ulkoilman lämmön, mutta saattaa vaatia metanolia. Jokatapauksessa IAT eli imuilman lämpötilan sensori seuraa tilannetta imusarjassa ja kun (m)etanoli suihkutetaan jo 15 senttiä aikaisemmin ennen kaasuläppää, pitäisi viilennyksen ehtiä mainiosti anturille.

Tuo mainitsemasi syöpyminen on mielenkiintoista. Mulla on ollut tarkoitus syöttää (m)etanolia yhdellä suuttimella jo ennen ahdinta, kun sillä saa hieman lisää ahtoa. Jotkut kuitenkin varoittelee ahtimen siipien syöpymisestä. Tiedä sitten. Kait sitä on vaan jonkun kokeiltava täällä Suomessakin, että näkee käykö näin etanolillakin.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #4  
Old 30.05.2010, 11:09
TorgueManagement's Avatar
TorgueManagement TorgueManagement is offline
Konkari
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,226
TorgueManagement on oikealla tiellä
Miksi etanolia metanolin sijaan ? (kyllä sillä 50/50 suhteisella metskullakin voi lasin pestä tarvittaessa?)

Jukalta löytyy hyvää HPT lokia jossa näkyy IAT kun metskusysteemi on käytössä. Viimekesänä havaittiin että ainakin siinä Snow Performancen kitissä piti laittaa tuplasuuttimet että tuli riittävästi tavara 'hirviömoottorin' tarpeisiin.
__________________
Fix Or Repair Daily
Reply With Quote
  #5  
Old 30.05.2010, 11:32
Tapio.L.'s Avatar
Tapio.L. Tapio.L. is offline
Got boost?
 
Join Date: May 2007
Location: FTT Racing garage
Posts: 1,462
Tapio.L. on oikealla tiellä
Send a message via MSN to Tapio.L.
Haluaisiko vaikka PB selittää vielä mitä tämä metanolin suihkuttaminen tekee? Onko siitä apua vain tekohengitetyissä moottoreissa?
__________________
http://tabio.1g.fi/kuvat/
77 L48 + TH350
96 LT4 + 6speed
Reply With Quote
  #6  
Old 30.05.2010, 11:49
TorgueManagement's Avatar
TorgueManagement TorgueManagement is offline
Konkari
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,226
TorgueManagement on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Tapio.L.
Haluaisiko vaikka PB selittää vielä mitä tämä metanolin suihkuttaminen tekee? Onko siitä apua vain tekohengitetyissä moottoreissa?

Jäähdyttää ahtoilman ja parantaa poltettavan seoksen oktaania.
__________________
Fix Or Repair Daily

Last edited by TorgueManagement : 30.05.2010 at 11:59.
Reply With Quote
  #7  
Old 30.05.2010, 13:45
Pekka Berkeles's Avatar
Pekka Berkeles Pekka Berkeles is offline
Kauhavan ruma vallesmanni
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kauhava, Etelä-Pohojammaa
Posts: 7,180
Pekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura aboutPekka Berkeles has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by TorgueManagement
Miksi etanolia metanolin sijaan ? (kyllä sillä 50/50 suhteisella metskullakin voi lasin pestä tarvittaessa?)
Kait siihen syynä on pelkkä laiskuus, eli pissapojannestettä löytyy näppärästi jokaiselta huoltoasemalta. Ainoa asia joka pitää tarkastaa on se, että tuote oikeasti sisältää etanolia (joo ei sitä maistaa tarvitse, riittää että lukee mitä pötin kyljessä lukee).

Voi olla, että mieli muuttuu ekojen kokeilujen jälkeen. Nää hommat on vähän sellaisia, että itte pitää kokeilla 'notta tietää varmasti miten laitteet pelaa.
__________________
***

GM LS-moottorien ahdinasennukset, vapariviritykset, säädöt sekä dynomittaukset

Myös vianetsinnät sekä huollot C5/C6 Corveteille

Soita 0400 358 238

www.autokorjaamovirta.fi

***
Reply With Quote
  #8  
Old 30.05.2010, 16:42
TorgueManagement's Avatar
TorgueManagement TorgueManagement is offline
Konkari
 
Join Date: May 2007
Posts: 1,226
TorgueManagement on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Pekka Berkeles
Kait siihen syynä on pelkkä laiskuus, eli pissapojannestettä löytyy näppärästi jokaiselta huoltoasemalta. Ainoa asia joka pitää tarkastaa on se, että tuote oikeasti sisältää etanolia (joo ei sitä maistaa tarvitse, riittää että lukee mitä pötin kyljessä lukee).

Voi olla, että mieli muuttuu ekojen kokeilujen jälkeen. Nää hommat on vähän sellaisia, että itte pitää kokeilla 'notta tietää varmasti miten laitteet pelaa.

Metskuu löytyy ihan "Kärkkäiseltä" 10l päniköissä eikä maksa paljoa. Käytännössä sitä kuluu aika vähän siviiliajossa (ainakin mulla) joten itse olen ajatellu laittaa 3l kannun valmista 50/50 seosta takapaksiin hätävaraksi niin ei pääse yllättäen loppumaan.

Kattelin muuten just logia siitä Jukan SE-suorituksesta ja IAT:t oli luokkaa 25c eli aine toimii...!
__________________
Fix Or Repair Daily
Reply With Quote
  #9  
Old 30.05.2010, 23:59
pirre's Avatar
pirre pirre is offline
Ajettasko kilpaa?
 
Join Date: Aug 2004
Location: Lahti
Posts: 6,773
pirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääpirre tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Send a message via MSN to pirre
Quote:
Originally Posted by TorgueManagement

Kattelin muuten just logia siitä Jukan SE-suorituksesta ja IAT:t oli luokkaa 25c eli aine toimii...!

Paljos oli ulkolämpötila ko suorituksen aikana?
__________________
Hurley Andersson 74cid '55 (+ few else)
Ducati 749R factory race bike (+ few else)
Flat track racer Harley 74cid
Corvette C3 FIA racer 454cid
Corvette C3 Historic cruiser


Vette Racing
Kilpa-ajot pitää nähdä, kuulla ja haistaa


Reply With Quote
  #10  
Old 31.05.2010, 00:24
V-P's Avatar
V-P V-P is offline
Konkari
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 2,422
V-P on oikealla tiellä
Tuli vaan mieleen, että ainakaan mulle ei toi IAT ei kerro ihan yksiselitteisesti onko lämpö IMUILMAN LÄMPÖ, vai SEOSLÄMPÖ.
Lentsikoissa käytettiin aikoinaan molempia, kunnes selvyyden vuoksi siirryttiin mäntämoottoreissa mittaamaan ainoastaan seoslämpöä.
Imuilman lämpötilahan on sen ilman lämpötila, jota moottoriin menee ilmanpuhdistajan tms. kautta.
Seoslämpö nimensä mukaan on ilman ja siihen jo sekoitettujen/kaasuuntuneiden nesteiden lämpötila, ja aina tietenkin alempi kun imuilman lämpötila.
Nimessä kyse on oikeastaan vain mitta-anturin sijainnista järjestelmässä, mutta lämpötilaerot ovat huomattavia.
Ahtamisessa kun noita eri nesteitä käytetään polttoaineen lisäksi, niin noita lämpöjä voi siis olla kolmenkaisia.
Esimerkiksi: Imuilman lämpö, vesimetanoliseoslämpö ja vesimetanolibensiiniseoslämpö.
__________________
Nobody is perfect, except captain.

Last edited by V-P : 31.05.2010 at 00:30.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 02:41.

Sponsored Links
 
 




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.