FinnShark
Home Forums Gallery Links Events Members Search Today's Posts Mark Forums Read Register
Go Back   FinnShark > Finnish Section > C4 (vuosimallit 1984-1996)
User Name
Password

C4 (vuosimallit 1984-1996) Corvette C4 & "King of the Hill" ZR1

Reply
 
Thread Tools
  #1  
Old 23.01.2013, 09:53
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,587
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Dynaaminen puristussuhde ja sen laskeminen

Dynaaminen puristussuhdehan tarkoittaa tavallaan 'toteutunutta' puristussuhdetta ja on riippuvainen imuventtiilin sulkeutumisesta. Aiemmin sulkeutuva imuventtiili tarkoittaa suurempaa dynaamista ja tylymmän nokka-akselin myöhäisempi imuventtiilin sulkeutuminen taas pienentää dynaamista ruttua. Suuremmalla dynaamisella kone nakuttaa herkemmin (sietää vähemmän ennakkoa) ja tietysti vaatii startilta enemmän voimaa.

Interwebistä kun löytyy kivasti kirjoituksia ja arvailuja aiheesta, kuten myös valmiita laskureita, niin jäi pari asiaa kaivelemaan. Nyt kun näyttäisi siltä, että mun moottorissa staattinen purkkari tulisi olemaan 10.6:1 ja riippuen käytetystä laskurista; dynaaminen 8.1:1 tai 9.3:1. Aiempi lukema on nettitietojen mukaan aika hyvä, mutta jälkimmäinen taas ihan liian korkea jo virivirikilpakoneisiinkin.

Kumpaan laskuriin voi sitten luottaa?
Pienempi tulos tulee tällä laskurilla http://www.wallaceracing.com/dynamic-cr.php
Isompi taas tällä http://www.kb-silvolite.com/calc.php?action=comp

Ero selittyy sillä, että wallacen laskurissa annetaan imuventtiilin sulkeutumisasteet 'seat to seat' -arvolla (josta on erikseen ylhäällä maininta) ja KB:n laskurissa taas @0.050 + 15 astetta. Jos tuohon KB:n laskuriin laittaa 'seat-to-seat' -arvon, niin tulos on sama kuin wallacen laskurilla ja päinvastoin. Eli laskurit näyttäisivät toimivan ihan saman kaavan mukaan. Wallacen laskuri ottaa vielä korkeuden merenpinnasta huomioon, mutta sen vaikutus voidaan jättää tässä tapauksessa huomiotta.

Kumpi laskureista on sitten oikeassa?

Jotenkin tulisi mieleen, että seat-to-seat -arvo kertoisi sen oikean imuventtiilin sulkeutumisen. Eihän laskuri voi tietää, kuinka jyrkkä ramppi nokassa on ja siinä tapauksessa toi @0.050 + 15 astetta voi olla aiemmin tai myöhemmin kuin varsinainen imuventtiilin sulkeutuminen.
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #2  
Old 23.01.2013, 11:06
T72's Avatar
T72 T72 is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2004
Location: Tuusula
Posts: 2,870
T72 on oikealla tiellä
Väittäisin että tuo todellisen imeventtiilin sulkeutumisajan käyttö on se oikea tapa, KB:n ehdottama tapa lienee suurpiirteisen tuloksen antava oikotie niille joilla ei ole nokan tarkat arvot tiedossa mutta asteluku @ .050 nostolla tiedetään.

Kokeilin oman nokan arvoilla, tulokset osuvat kohtuu lähekkäin 8,3:1 vs 8,5:1.
__________________
-72 Corvette Coupe
-79 Li'l Red Express Truck

Last edited by T72 : 23.01.2013 at 11:11.
Reply With Quote
  #3  
Old 24.01.2013, 15:42
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,587
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by T72
Väittäisin että tuo todellisen imeventtiilin sulkeutumisajan käyttö on se oikea tapa, KB:n ehdottama tapa lienee suurpiirteisen tuloksen antava oikotie niille joilla ei ole nokan tarkat arvot tiedossa mutta asteluku @ .050 nostolla tiedetään.

Kokeilin oman nokan arvoilla, tulokset osuvat kohtuu lähekkäin 8,3:1 vs 8,5:1.

Sulla on varmaan kuitenkin reippaasti rallimpi nokka kuin toi mun 'melkein vakio'. Mutta tuliko tuolla @0.050 + 15 astetta tuo isompi tulos (kuten mulla)?

En minä tuosta toisen laskurin antamasta reippaasta dynaamisesta rutusta meinaa yöuniani menettää, koska staattinen purkkari on ihan nenäkepin valmistajan suositusten sisällä (max 10.75:1). Ja luulisin tosiaankin, että se 'todellinen' imuventtiilin sulkeutumisajankohta kertoo oikean lukeman. Varsinkin, kun toi mun kärsä on niin mieto.
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #4  
Old 24.01.2013, 17:27
Sörsselssön's Avatar
Sörsselssön Sörsselssön is offline
Konkari
 
Join Date: Sep 2007
Posts: 1,676
Sörsselssön on oikealla tiellä
Mää mitään asiasta tiedä mutta kokeiliks tuota?

http://members.uia.net/pkelley2/DynamicCR.html
Reply With Quote
  #5  
Old 24.01.2013, 19:33
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,587
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by Sörsselssön
Mää mitään asiasta tiedä mutta kokeiliks tuota?

http://members.uia.net/pkelley2/DynamicCR.html

Ekaks en meinannut, kun tuossa pitää nähdä softan asentamisen vaiva... Mutta pitihän nyt kokeilla sekin. Ja tietenkin tää antaa taas eri tuloksen, 8.68:1 Joka on melkein tasan puolivälissä noiden kahden muun laskurin arvoihin nähden. Oikea dynaaminen ruttu on varmaankin sitten jotain pienimmän ja suurimman arvon väliltä
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #6  
Old 24.01.2013, 20:02
kipi79's Avatar
kipi79 kipi79 is offline
White Dwarf
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kotona
Posts: 2,807
kipi79 has a spectacular aura aboutkipi79 has a spectacular aura about
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Ekaks en meinannut, kun tuossa pitää nähdä softan asentamisen vaiva... Mutta pitihän nyt kokeilla sekin. Ja tietenkin tää antaa taas eri tuloksen, 8.68:1 Joka on melkein tasan puolivälissä noiden kahden muun laskurin arvoihin nähden. Oikea dynaaminen ruttu on varmaankin sitten jotain pienimmän ja suurimman arvon väliltä

EAP kuulemma kertoo dynaamiseksi arvoksi 8,7:1.
__________________
AC induction + PMSRM
Reply With Quote
  #7  
Old 24.01.2013, 20:16
Yorcci's Avatar
Yorcci Yorcci is offline
Orange is the new Black
 
Join Date: May 2006
Location: Lässykkälandia
Posts: 12,587
Yorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkääYorcci tulee olemaan kuuluisa ennen pitkää
Quote:
Originally Posted by kipi79
EAP kuulemma kertoo dynaamiseksi arvoksi 8,7:1.

Kiitokset huhuista
__________________
6-speed Auto 2008 Atomic Orange Corvette Coupé
582 Nm @ 4500 rpm
448 hp @ 5950 rpm

Heaven wouldn't be so high I know
if the times gone by hadn't been so low
The best laid plans come apart at the seams
and shatter all my dreams

Reply With Quote
  #8  
Old 24.01.2013, 22:13
68Corvette's Avatar
68Corvette 68Corvette is offline
Vakiokävijä
 
Join Date: Mar 2005
Location: Hyvinkää
Posts: 137
68Corvette on oikealla tiellä
pyörität starttimoottoria eri nopeudella niin puristus paine muuttuu.
Samaten toinen moottori saattaa tehdä 600nm ja toinen 400nm samalla kuutiotilavuudella ja kierrosluvulla.. vääntö tulee ihan suoraan sylinteri paineesta.
Eli noissa kahdessa moottorissa olisi sylinteripaineessa eroa karkeasti 30%, riippuen kummin päin laskee.

Jos joku on hakenut likimain identtisellä kokoonpanolla nakutus rajan ja osaa kertoa mitä DCR laskuria käytti ja mikä oli arvo, niin sillä voi päästä hihnalle ja saada vertailukelpoisia tuloksia.

Esimerkiksi LT1, joka ei tee juurikaan vääntöä, kestää todella suuren staattisen/dynaamisen puristuksen nakuttamatta.
Kun taas esim TPI, tai LS moottorin ovat huomattavasti herkempiä.

Eli tarkkana vaan mihin vertaa =)
__________________
http://npsheads.com
Reply With Quote
  #9  
Old 24.01.2013, 23:04
T72's Avatar
T72 T72 is offline
Konkari
 
Join Date: Jan 2004
Location: Tuusula
Posts: 2,870
T72 on oikealla tiellä
Quote:
Originally Posted by Yorcci
Sulla on varmaan kuitenkin reippaasti rallimpi nokka kuin toi mun 'melkein vakio'. Mutta tuliko tuolla @0.050 + 15 astetta tuo isompi tulos (kuten mulla)?
Joo tuli.
__________________
-72 Corvette Coupe
-79 Li'l Red Express Truck
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: ( members and guests)
Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Forum Jump


All times are GMT +3. The time now is 07:42.

Sponsored Links




Powered by vBulletin. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © 2001-2025 FinnShark.com. All rights reserved.